[DerGoettinger]

Zitat von wehkah

ERGÄNZUNG:

Was mir noch wichtig wäre, worauf ich ungern verzichten würde, ist eine in jede Richtung schwenkbare Anzeige. Das habe ich an meiner 77ii echt lieben gelernt, besonders bei Aufnahmen mit Stativ in Bodennähe. Demjenigen, der das erfunden hat, gewährt ewiger Dank von mir und meinem Orthopäden!

Das kann ich sehr gut verstehen. Das ist schon eine echte Erleichterung, die ich bisher leider nur einmal leihweise genießen konnte.

Aber dann wird das möglicherweise etwas kompliziert bei einem Budget von 1.500,- €. Wenn ich z.B. auf die APS-C-Alternativen schaue, dann wirst Du ein solches Display erst bei der a6700 finden. Die a6600, die ich aktuell habe, hat nur ein nach oben und unten klappbares, aber kein schwenkbares Display. Gleiches gilt glaub ich auch für a7IV (schwenkbar ja) und a7III (schwenkbar nein).

Mein Bauchgefühl geht in die Richtung, Dir vielleicht doch eher in Richtung APS-C zu raten, auch wenn Vollformat natürlich eine feine Sache ist. Aber die kleinen Pixel der APS-C-Sensoren erlauben schon sehr deutliche eine feinere Auflösung bei Makros. Das hättest Du bei Vollformat nur mit einer Kamera der a7R-Reihe - und damit kommen wir sehr schnell über Deine Budget-Grenze, wenn wir auch noch das Display berücksichtigen wollen.

Bei den üblichen Gebrauchthändlern (wie z.B. MPB, Calumet o.ä. --> geprüfte Ware und entsprechende Gewährleistung) hab ich die a6700 für etwas über 1.600,- € gefunden (nur Gehäuse), bei ebay Kleinanzeigen auch schon mal für um die 1.200,- €. Damit wärest Du zumindest schon mal im Bereich Deines Budgets.

[aidualk]

Zitat von DerGoettinger

Bei den üblichen Gebrauchthändlern (wie z.B. MPB, Calumet o.ä. --> geprüfte Ware und entsprechende Gewährleistung) hab ich die a6700 für etwas über 1.600,- € gefunden ...

Der UVP ist doch aktuell 1599,- und bei den üblichen Händlern kostet sie heute überall 1499,- Euro (ohne irgend welche Rabatte).

[DerGoettinger]

Zitat von aidualk

Der UVP ist doch aktuell 1599,- und bei den üblichen Händlern kostet sie heute überall 1499,- Euro (ohne irgend welche Rabatte).

Das hatte ich gar nicht auf dem Schirm...

[charlyone]

Falls der TE oder andere User mit dem geworbenen Focus Bracketing liebäugelt/en.

Achtung! Das Focus Bracketing an der a6700 mit A-Mount Objektiven und dem LA-EA5 Adapter funktioniert nicht!
(Scheinbar) Funktioniert dies ebenfalls an der a7RV nicht! Habe ich selbst nicht testen können aber dafür aidualk.
Es kann sogar sein das ein Objektiv, dass an der a6600 ohne Probleme erkannt wurde, an der a6700 nicht mehr erkannt wird!
Zum Beispiel aktuell von mir getestet das Tamron SP 90mm f2.8 Macro 1:1 F004, da ist nur noch im manuellen Modus das Scharfstellen möglich. Allerdings kann man weiterhin Blende, Verschlusszeit ect. einstellen.

Siehe auch das Thema hier mit den einzelen Post's daraus über die a7RV und a6700:

https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=203914

Posts #6, #7, #9, #15, #18, #19 und #20

Wünsche euch noch einen schönen Sonntag,
Charly

[wehkah]

Entschuldigt bitte die verspätete Rückmeldung, es waren ein paar anstrengende Wochen. Seufz....

Ihr habt mir sehr viel zum Nachdenken und Bedenken gegeben. Danke dafür!

Ich bin jetzt sicher, dass es sinnlos ist, mit meinem jetzigen Bestand an Objektiven eine andere Kamera zu kaufen und zu hoffen, dass möglichst viele davon mit möglichst wenig Einschränkungen an der neuen Kamera benutzbar sein werden. Wenn es eine neue Kamera wird, müssen auch dafür passende neue Objektive her, zumindest drei: ein "Immerdrauf" (wie z.B. das 16-105), ein Tele und ein Makro.

Es wird also eher auf den Erwerb einer mehr oder weniger kompletten Kameraausrüstung hinauslaufen, und es wird auch mehr kosten, als ich ursprünglich geplant hatte. Aber das wäre eine Notwendigkeit, die ich schon alleine deshalb in Kauf nehmen würde, um technologisch in den 2020er Jahren anzukommen.

Unsicher bin ich dagegen, ob es sinnvoll ist, wieder eine Sony zu kaufen. Sony ist zwar sehr gut, und ich bin immer noch von meiner 77ii begeistert, aber ich würde auch vor einem kompletten Systemwechsel nicht zurückschrecken, wenn es Modelle anderer Hersteller gibt, die meinen Ansprüchen und Wünschen (mehr) entsprechen.

Ich werde mal schauen, ob es örtliche Fotoclubs gibt, die mir ein wenig Beratung bzw Erfahrungsberichte geben können.

Noch mal Danke für alle Tips, Meinungen und Erfahrungsberichte!

[Windbreaker]

Aus meiner Sicht könntest du, wenn du willst, alle deine Objektive weiter nutzen.
Ich würde eine A74, A7R4 oder A7R5 kaufen und den LAEA5 Adapter nutzen.
Das 18-50 liese sich damit auch weiter nutzen. Allerdings halt nur im Crop-Modus. Der Bildkreis wäre also gleich dem deiner A77.

Alle anderen Objektive sind Vollformattauglich und beim Makro brauchst du ja den AF eh nicht.

Nen Kompromiss müsstest du beim Bildschirm eingehen (Außer bei der A7R5).

Neue Objektive könntest du dir nach und nach kaufen, wenn Budget und der Heißhunger danach zu groß werden.

[wehkah]

Zitat von Windbreaker

Ich würde eine A74, A7R4 oder A7R5 kaufen und ...

Ja, der Vorschlag war auch einer meiner Favoriten, aber...

Zitat von Windbreaker

...den LAEA5 Adapter nutzen.
Das 18-50 liese sich damit auch weiter nutzen. Allerdings halt nur im Crop-Modus. Der Bildkreis wäre also gleich dem deiner A77.

...das sind halt genau die Art von erwähnten Einschränkungen, die ich nach neuerlichen Überlegungen nicht mehr ganz so prickelnd finde. Dann wäre es schon sinnvoller, ich kaufte eines der von Dir genannten Modelle inklusive eines dazu passenden "immer-drauf" im Bereich zwischen 15-150 mm Brennweite. Denn ist m.M.n. gerade der Bereich, in dem sich mit höherer Auflösung bzw größerem Bildinhalt sehr viel mehr an Möglichkeiten für Ausschnitte und Vergrößerungen in der Bildbearbeitung ergeben. Wenn ich an meine bescheidenen Versuche der Bildbearbeitung denke, waren es zu 99% Bilder in diesem Brennweitenbereich, bei denen ich z.B. Ausschnitte herausgelöst habe. Bei Teleaufnahmen kommt das so gut wie nie vor, außer vielleicht mal das Abschneiden einer störenden Person oder eines Laternenmastes ganz am Rande des Bildes. Bei Makroaufnahmen liegt es eigentlich schon in der Natur der Aufnahme, dass so gut wie nie Ausschnitte gemacht werden müssen, denn ein Makro ist bereits ein Ausschnitt aus der Wirklichkeit mit starker Vergrößerung.

Wie gesagt: das sind meine Erfahrungen. Wie seht Ihr das?

Nen Kompromiss müsstest du beim Bildschirm eingehen (Außer bei der A7R5).

DAS wird wirklich die eine Eigenschaft sein, die mir am allermeisten fehlen wird, wenn ich bei Sony bleibe! Einzig möglicher Ersatz dafür wäre eine Möglichkeit der Nutzung meines Telefons oder Klapprechners als externe Anzeige. Wenn das dann auch noch drahtlos ginge, wäre das ein willkommender Bonus, aber per Kabel (USB-C) wäre auch kein Beinbruch.

Sind die von Dir genannten Modelle in dieser Hinsich zu gebrauchen?

Nachtrag: kannst Du (oder jemand anders) ganz kurz erklären, was der Unterschied zwischen der A7iv und der A7Riv ist? Wofür steht das "R"? Ich sehe einige Modelle von Sony im Netz, die sich nur durch dieses "R" in der Bezeichnung unterscheiden.

[wus]

Zitat von wehkah

Unsicher bin ich dagegen, ob es sinnvoll ist, wieder eine Sony zu kaufen. Sony ist zwar sehr gut, und ich bin immer noch von meiner 77ii begeistert, aber ich würde auch vor einem kompletten Systemwechsel nicht zurückschrecken, wenn es Modelle anderer Hersteller gibt, die meinen Ansprüchen und Wünschen (mehr) entsprechen.

Über einen Systemwechsel denke ich auch schon länger nach und werde ihn wohl in naher Zukunft vollziehen.

Zitat von wehkah

Ich werde mal schauen, ob es örtliche Fotoclubs gibt, die mir ein wenig Beratung bzw Erfahrungsberichte geben können.

Gute Idee. Im blauen Forum findest Du diverse Stammtische.

Zitat von Windbreaker

...beim Makro brauchst du ja den AF eh nicht.

Da bin ich entschieden anderer Meinung. Ich finde sogar beim Makro ist der AF besonders wichtig.

Zitat von Windbreaker

Nen Kompromiss müsstest du beim Bildschirm eingehen (Außer bei der A7R5).

Diese Einschränkung gibt es bei der Konkurrenz nicht, da haben sogar die günstigeren APS-C Modelle voll bewegliche Bildschirme.

[Man]

Für aktuelle Fototechnik (DSLM) wird man bei Sony vermutlich günstiger wie bei Canon/Nikon zum Zuge kommen.
Bei den Kamerapreisen tun sich die Hersteller gegenseitig wenig – wenn es auch preislich attraktive Ausreißer gibt, z. B. Nikon Z8.
Spätestens bei Objektiven wird es dafür teuer, da Canon/Nikon Fremdhersteller hier nicht zum Zuge kommen lassen. Ausnahme sind da meines Wissens bislang ein paar alte Sigma-Linsen für APS-C.

Neben wirtschaftlichen Erwägungen (viel Leistung fürs Geld) spielen persönliche Vorlieben eine große Rolle: ich komme zum Beispiel mit den APS-C-Kameragehäusen von Sony (6xxx er Reihe, auch VF A7C, A7CII, A7CR) nicht gut klar – andere hier schwören gerade auf diese Bauform.
Auch wenn es keine Sony werden sollte, was mir ja ziemlich egal sein kann: gib uns mal Bescheid, für was du dich entschieden hast und wie du damit klar kommst.

[dinadan]

Zitat von wus

Diese Einschränkung gibt es bei der Konkurrenz nicht, da haben sogar die günstigeren APS-C Modelle voll bewegliche Bildschirme.

Die Konkurrenz verbaut doch durch die Bank die gleichen blöden Dreh/Schwenkschirme die auch in fast allen aktuellen Sony-Kameras drin sind. Die A7RV dagegen hat endlich wieder einen Bildschirm der mit der A77II oder A99II mithalten kann.