[Robert Auer]

Aus dem Thread "Erste Kundenaufträge"

Zitat von screwdriver

.....
Das war bei mir immer schon der Fall. Sogar als ich noch mit einer Bridgekamera unterwegs war.
Als ich dann auf die NEX-5n kam, war ich in der Lowlight- Oberklasse angekommen. Von Anfang an galt mein Faible der manuellen Fokussierung mit adaptierten Objektiven. Da hat sich manch Canonianer mit Seitenblick auf meine Ausrüstung sehr gewundert.
...... Für mich zählt alleine das Ergebnis und die Zufriedenheit mit der eigenen Ausrüstung. Da komme ich allermeist eher an die eigenen Grenzen, als an die der Kamera. Meine "technisch beste Kamera" ist derzeit eine A6300.
Trotzdem greife ich für Fotos immer noch gerne zur NEX-5n.
Vollformat - oder besser Kleinbildformat - ist für mich kein Thema.

Ups! Nach den Diskussionsbeiträgen von screwdriver hier bei der A7SIII hatte ich erwartet, dass er die A7SIII schon vorbestellt hat!

Da stellt sich mir auch gleich die Frage, ob das missionarische Eintreten von Leuten wie "Farbenwunder", wie z.B. hier:

Zitat von Farbenwunder

1. Es ist ja eben nicht die bessere Konstruktion, denn das Display der A99 würde ja wie bereits zig mal ausgeführt von den extra neue entwickelten Blitzschuhmikros verdeckt. Somit wäre es zur Lachnummer geworden.

2. Das Klappdisplay wird definitiv für die nächsten Modelle raus kommen, dabei verlieren sie vielleicht dich und drei andere, gewinnen aber 15 neue Nutzer dazu. Das tut mir dann natürlich leid für dich, aber wir müssen der Realität schon ins Auge schauen.

3. Wo genau ist denn definiert, wie eine Videokamera aussehen muss???

dann auch zum Kauf von A7SIII-Kameras führt, die ja mit dem von diesen so protegierten seitlichen Schwenkdisplay auf Video-User abgestimmt wurde, oder ob diese Leute hier nur rumdiskutieren? Da erscheinen solche Sätze wie "dabei verlieren sie vielleicht dich und drei andere, gewinnen aber 15 neue Nutzer dazu" in einem ganz anderen Licht!

[weris]

Zitat von steve.hatton

Soooo viele stören sich offenbar nicht am Klappdisplay:

Meintest du Schwenkdisplay?

Mich stört es an der A7 s iii auch überhaupt nicht, kaufe sie sowieso nicht. Nur die geradezu missionarisch, manchmal sogar mit einer gewissen Häme vorgetragene Ansicht, dass das der neue Sony Zukunftsstandard sei stört mich!
Seit ich anno dazumals von der Panasonic G3 (seitlich schwenkbar) zur Olympus E-M10 gewechselt bin weiß ich, was mir zusagt!

[usch]

Zitat von steve.hatton

Soooo viele stören sich offenbar nicht am Klappdisplay:

https://www.sonyalpharumors.com/sony...-expectations/

Ah, das meinten sie also mit "will exceed expectations" ... nicht die Kamera wird die Erwartungen der Benutzer übertreffen, sondern die Verkaufszahlen die Erwartungen von Sony.

[steve.hatton]

[kppo]

Also ich lese den Fred ja nur noch zur Belustigung, wenn ich Abends mal Zeit hab
Wer, ausser Michael (Farbenwunder) tut sich denn sowas an? Zumindest ich guck mir seine praxisfernen Test-Videos schon gar nicht mehr an ...

Jeder Profi, der, mit seinen Ausgaben, Geld verdienen muss, sucht doch Gründe für das Teil ...
Gerade hat A. Heinrichs vor ein paar Tagen erklärt, warum er noch keine A7RIV hat ...
Kosten!
Seiner Meinung nach geben Amateure weit mehr Geld aus, als Profis
In einem anderen Fred hatten wir den Bildausschnitt bei BIF und praxisorientierte Wildlifer gaben offen zu, dass es sehr schwierig ist ...

Aber jetzt gibt es ja plötzlich Ultraprofis , die ohne jegliche Nachbearbeitung 4K Videos im sofort perfekten Ausschnitt aufnehmen können
Mehr kann die A7SIII mit dem lächerlichen 12MP Sensor ja nicht ...

Die Filmer, die ich kenne, sind natürlich alle doof Da müssen 8K Drohnen, Go-Pro's usw. herhalten um in kurzen Sequenzen zeigbare 4K Videos zu erstellen ...
Dumm, dass unsere Kunden etwas mehr als Youtube-likes erwarten

[Ellersiek]

Zitat von wus

Das impliziert ja dann, dass diese Lösung immerhin besser ist als die nur neigbaren Displays der bisherigen A7....

die meinte ich doch mit "bisherigen A7/A9-Displays". Oder gibt es noch eine vierte KLappvariante:

• Beste Lösung: wie bei der A99II
• jetzt kommt erst mal eine zeitlang gar nichts
• zweitschlechteste Lösung: wie z.B. bei der A7SIII
• schlechteste Lösung: wie z.B. bei der A7RIV

Zitat von wus

...Und ich denke dass die Fotografen weiterhin bevorzugt durch den Sucher schauen werden wann immer es geht, und sich sehr über den (nach aller Wahrscheinlichkeit und bisherigen Beschreibungen zufolge) großartigen EVF freuen werden. Wenn einem die grundsätzlichen Eigenschaften der Kamera überzeugen (und der Preis passt) dann kann man die kleine Kröte des seitlich ausschwenkenden Displays schon schlucken.

So war es zu mindestens bei mir mit der A7RIV. Ich wusste, dass mir die Displaylösung nicht gefallen wird. Der Rest hat mich allerdings überzeugt.

Lieben Gruß
Ralf

[Ellersiek]

Zitat von Farbenwunder

Seit wann genau ist die A7SIII jetzt eine Kamera für Fotografen??? Habe ich da etwas verpasst?...

Kann sein. Ich bin jetzt kein low light/Konzertfotograf. Wäre ich es, wäre eine A7S sicherlich eine gute Fotokamera für mich.

Zitat von Farbenwunder

...Außerdem stimmt das was du schreibst nur, wenn du es etwas neigen willst. Du kannst ja von hinten drauf schauen weil man es umklappen kann, zudem gibt es einen bomben Sucher.

Ich weiß jetzt nicht, wie lang dein Hals st. Meiner ist nicht sonderlich lang. Halte ich die Kamera mit ausgetreckten Armen nach oben, zeigt mein Display nach unten, damit ich sehe was ich versuche zu fotografieren.

Lieben Gruß
Ralf

[Ellersiek]

Zitat von Farbenwunder

Außerdem Ralf....das kann ich so wirklich nicht bestätigen. Ich habe schon häufig mit ausklappbaren Displays fotografiert...

Ich dank A77 und A99II auch. Und da ist das unten angeschlagene Display schon eine sehr gute Lösung.
Ich glaube, es ist auch schwierig, diese Handhabung hier im Forum zu diskutieren. Vielleicht sind es auch einfach sehr unterschiedliche Nutzungsverhalten. Ich bin ja auch nicht mehr der jüngste und fotografiere oft noch wie zu Film-Zeiten. Drücke den Auslöser eher einmal weniger als zuviel durch*. Vielleicht halte ich die Kamera auch anders als die jüngere Generation.

Zitat von Farbenwunder

... Sehe aber, dass die Vorteile überwiegen können, ...

Kommen wir darauf doch noch einmal zurück.
Welche waren das genau?

Die Sicht auf das seitlich ausklappende Display wird mitunter auch durch angeschlossene Kabel verdeckt. Für die Sicht von vorne auf das Display ist seitlich trotzdem sicherlich besser, aber auch nicht perfekt.

Gibt es noch einen Vorteil gegenüber der A77/A99-Lösung?

Lieben Gruß
Ralf

* was nicht immer ein Vorteil ist.

[Giovanni]

Zitat von weris

Seit ich anno dazumals von der Panasonic G3 (seitlich schwenkbar) zur Olympus E-M10 gewechselt bin weiß ich, was mir zusagt!

Also ich muss auch klar sagen, dass mir das Klappdisplay der bisherigen A7-Baureihe wesentlich mehr zusagt als das Schwenkdisplay, wie es in der A7s III und in unzähligen DSLRs (der unteren und mittleren Preisklasse) sowie DSLMs anderer Hersteller verbaut wird. Eine unserer privaten Canon DSLRs hat es und in der Firma habe ich eine Panasonic DSLM mit einem seitlich ausschwenkbaren Display beschafft. Wann immer möglich lasse ich es eingeschwenkt, wenn ich eine dieser Kameras benutze(n muss), weil ich es einfach angenehmer finde, das Display in der optischen Achse zu haben. Nur bei Hochformat nützt der Mechanismus der bisherigen A7-Modelle nichts. Aber dafür gibt es auch andere Lösungen als ein seitliches Schwenkdisplay. Lustigerweise ist Hochformat für Video völlig irrelevant. Das Schwenkdisplay der A7s III ist wohl ein Zugeständnis an die Macht der Gewohnheit vieler Videofilmer ohne praktischen Nutzen (außer Selfie-Videos, falls das jemand mit einer A7s III vor hat).

[Farbenwunder]

Die Vor und Nachteile des seitlichen Displays wurden ja nun ausgiebig diskutiert, ich fange nicht wieder Gebetsmühlenartig von vorne an.

Ich bin jedenfalls kein durchgängiger Befürworter des seitlichen Displays, bin aber absolut davon überzeugt, dass Sony hier die richtige Entscheidung getroffen hat. Ich habe langjährige Erfahrung im Produktmanagement und Marketing, ich glaube viele die hier schreiben, können das nicht von sich sagen. Daher verstehen sie nicht wie so ein Konzern funktioniert und auf welcher Basis Entscheidungen getroffen werden. Und dazu zählt mit Sicherheit kein Forum, in der die Stimme Weniger am lautesten ist, aber die Verkaufszahlen eine andere Sprache sprechen. Vielmehr fußt ihre Ausführung auf persönliche Vorlieben. So gerne wir das auch im Produktmanagement hätten: Ein Forum spiegelt nicht den normalen Schnitt der Käufer wider, dazu gibt es viele Analysen.

Gestern erst habe ich von einem Profifilmer die Aussage gehört: "Ich feiere dieses seitliche Display so". Obwohl er sich die Kamera nicht kauft. Trotzdem findet er es scheinbar gut. Komisch.

Es ist unerheblich, was hier eine Hand voll Leute schreiben, die Kamera hat ganz klar den Schwerpunkt Video, diejenigen, die damit auch Fotografieren, (zu denen gehöre auch ich), die kommen mit dem seitlichen Display sicherlich gut klar. Es kann uns aber trotzdem auch in Zukunft passieren, dass Sony dieses Schwenkdisplay auch bei seinen anderen Modellen einführt. Video spielt eine immer größere Rolle, daher ist es klar das Sony sich anpasst. Die Einen werden das lieben, die Anderen hassen.

Ein paar Leute kaufen die Kamera dann beleidigt nicht, spielt keine Rolle.

Wenn man den Thread hier so liest muss man schmunzeln. Gibt es tatsächlich noch Leute die denken, Sony baut für sie ganz persönlich eine Kamera??
Es gibt IMMER persönliche Nachteile. Was genau dachtet ihr denn? Es gibt NIEMALS nur Vorteile. Für den einen ist es ein Vorteil, für den anderen nicht.

Ich dachte soweit sei das klar...

Auch wenn sich das immer alles sehr nüchtern bei mir anhört, ich feinde niemand an, ich sehe das eher sachlich und in einer lockeren Diskussionskultur
Manche nehmen mir diesen Schreibstil krumm, damit muss ich leben.