[weris]

Zitat von steve.hatton

Soooo viele stören sich offenbar nicht am Klappdisplay:

Meintest du Schwenkdisplay?

Mich stört es an der A7 s iii auch überhaupt nicht, kaufe sie sowieso nicht. Nur die geradezu missionarisch, manchmal sogar mit einer gewissen Häme vorgetragene Ansicht, dass das der neue Sony Zukunftsstandard sei stört mich!
Seit ich anno dazumals von der Panasonic G3 (seitlich schwenkbar) zur Olympus E-M10 gewechselt bin weiß ich, was mir zusagt!

[Giovanni]

Zitat von weris

Seit ich anno dazumals von der Panasonic G3 (seitlich schwenkbar) zur Olympus E-M10 gewechselt bin weiß ich, was mir zusagt!

Also ich muss auch klar sagen, dass mir das Klappdisplay der bisherigen A7-Baureihe wesentlich mehr zusagt als das Schwenkdisplay, wie es in der A7s III und in unzähligen DSLRs (der unteren und mittleren Preisklasse) sowie DSLMs anderer Hersteller verbaut wird. Eine unserer privaten Canon DSLRs hat es und in der Firma habe ich eine Panasonic DSLM mit einem seitlich ausschwenkbaren Display beschafft. Wann immer möglich lasse ich es eingeschwenkt, wenn ich eine dieser Kameras benutze(n muss), weil ich es einfach angenehmer finde, das Display in der optischen Achse zu haben. Nur bei Hochformat nützt der Mechanismus der bisherigen A7-Modelle nichts. Aber dafür gibt es auch andere Lösungen als ein seitliches Schwenkdisplay. Lustigerweise ist Hochformat für Video völlig irrelevant. Das Schwenkdisplay der A7s III ist wohl ein Zugeständnis an die Macht der Gewohnheit vieler Videofilmer ohne praktischen Nutzen (außer Selfie-Videos, falls das jemand mit einer A7s III vor hat).

[Farbenwunder]

Die Vor und Nachteile des seitlichen Displays wurden ja nun ausgiebig diskutiert, ich fange nicht wieder Gebetsmühlenartig von vorne an.

Ich bin jedenfalls kein durchgängiger Befürworter des seitlichen Displays, bin aber absolut davon überzeugt, dass Sony hier die richtige Entscheidung getroffen hat. Ich habe langjährige Erfahrung im Produktmanagement und Marketing, ich glaube viele die hier schreiben, können das nicht von sich sagen. Daher verstehen sie nicht wie so ein Konzern funktioniert und auf welcher Basis Entscheidungen getroffen werden. Und dazu zählt mit Sicherheit kein Forum, in der die Stimme Weniger am lautesten ist, aber die Verkaufszahlen eine andere Sprache sprechen. Vielmehr fußt ihre Ausführung auf persönliche Vorlieben. So gerne wir das auch im Produktmanagement hätten: Ein Forum spiegelt nicht den normalen Schnitt der Käufer wider, dazu gibt es viele Analysen.

Gestern erst habe ich von einem Profifilmer die Aussage gehört: "Ich feiere dieses seitliche Display so". Obwohl er sich die Kamera nicht kauft. Trotzdem findet er es scheinbar gut. Komisch.

Es ist unerheblich, was hier eine Hand voll Leute schreiben, die Kamera hat ganz klar den Schwerpunkt Video, diejenigen, die damit auch Fotografieren, (zu denen gehöre auch ich), die kommen mit dem seitlichen Display sicherlich gut klar. Es kann uns aber trotzdem auch in Zukunft passieren, dass Sony dieses Schwenkdisplay auch bei seinen anderen Modellen einführt. Video spielt eine immer größere Rolle, daher ist es klar das Sony sich anpasst. Die Einen werden das lieben, die Anderen hassen.

Ein paar Leute kaufen die Kamera dann beleidigt nicht, spielt keine Rolle.

Wenn man den Thread hier so liest muss man schmunzeln. Gibt es tatsächlich noch Leute die denken, Sony baut für sie ganz persönlich eine Kamera??
Es gibt IMMER persönliche Nachteile. Was genau dachtet ihr denn? Es gibt NIEMALS nur Vorteile. Für den einen ist es ein Vorteil, für den anderen nicht.

Ich dachte soweit sei das klar...

Auch wenn sich das immer alles sehr nüchtern bei mir anhört, ich feinde niemand an, ich sehe das eher sachlich und in einer lockeren Diskussionskultur
Manche nehmen mir diesen Schreibstil krumm, damit muss ich leben.

[Ellersiek]

Zitat von Farbenwunder

Die Vor und Nachteile des seitlichen Displays wurden ja nun ausgiebig diskutiert, ich fange nicht wieder Gebetsmühlenartig von vorne an...

Schade. Ich würde wirklich gerne welche wissen.
Also Vorteile gegenüber der A77/A99-Lösung.

Gruß
Ralf

[Farbenwunder]

Zitat von Ellersiek

Schade. Ich würde wirklich gerne welche wissen.
Also Vorteile gegenüber der A77/A99-Lösung.

Gruß
Ralf

Na gut, dann mache ich mir nochmal die Mühe, du könntest aber auch einfach ein paar Seiten zurück gehen.

Vorteile gegenüber der A99 Lösung:
- Neu entwickelte Mikrofone auf dem Blitzschuh verdecken nicht das gedrehte Display
- Günstigere Konstruktion (günstigerer Gesamtpreis)
- A99 Display ist reparaturanfälliger
- Du kannst den Sucher bei aufgeklapptem UND geschwenkten Display weiterhin optional verwenden z.B bei plötzlichem Sonnschein, bei der A99 musst du es hingegen erst flach stellen.
- Kompakter (ist marginal)
- leichter (ist marginal)
- du kannst es komplett 90 Grad nach oben schwenken um senkrecht drauf zu blicken. Das kann bei Spiegelungen praktisch sein. Die A99 schafft nur den Kippwinkel bis 45 Grad

Weiterer Vorteil (betrifft auch die A99)
Zum Schutz kann es nach Innen geklappt werden.

Nachteile:
- Windanfälliger
- kann auch links im Weg sein, zum Beispiel Mikro IN, Kopfhörer Out, verdeckt es etwas. (HDMI weniger, da du dann ja einen extra Monitor hast und das kleine Display nicht mehr beachtest.)
- Blickwinkel außerhalb der Objektivachse (man sollte aber bei der Moderation ohnehin IN die Linse schauen, nicht aufs Display, dass gilt auch für Displays ÜBER der Kamera)

[Ellersiek]

Zitat von Farbenwunder

Na gut, dann mache ich mir nochmal die Mühe,...

Danke.

Zitat von Farbenwunder

...
- Günstigere Konstruktion (günstigerer Gesamtpreis)
- A99 Display ist reparaturanfälliger

Na komm, die beiden Argumente streichen wir mal. Der Herstellungspreis ist für den Käufer und für die Anwendung nicht wirklich relevant und bei der Reparaturanfälligkeit haben wir doch nicht wirklich belastbare Zahlen. Ich könnte zwei liefern: Noch nie einen Ausfall gehabt.

Zitat von Farbenwunder

...
- Kompakter (ist marginal)
- leichter (ist marginal)

Die beiden Argunmente sind auch nicht besser. Aber da sagst Du es selber schon: marginal.

Zitat von Farbenwunder

...- Du kannst den Sucher bei aufgeklapptem UND geschwenkten Display weiterhin optional verwenden z.B bei plötzlichem Sonnschein, bei der A99 musst du es hingegen erst flach stellen.

Das Argument verstehe ich inhaltlich nicht. Sorry.

Zitat von Farbenwunder

...du kannst es komplett 90 Grad nach oben schwenken um senkrecht drauf zu blicken. Das kann bei Spiegelungen praktisch sein. Die A99 schafft nur den Kippwinkel bis 45 Grad...

Das kann die A99 auch.

Zitat von Farbenwunder

...A7Siii-Vorteil: Neu entwickelte Mikrofone auf dem Blitzschuh verdecken nicht das gedrehte Display ...

Zitat von Farbenwunder

...A7Siii-Nachteil: kann auch links im Weg sein, zum Beispiel Mikro IN, Kopfhörer Out, verdeckt es etwas. (HDMI weniger, da du dann ja einen extra Monitor hast und das kleine Display nicht mehr beachtest.) ...

Also Vor- und Nachteil. Wobei ich hier mehr den Vorteil sehe. Der Nachteil ist schon etwas "konstruiert".

Bei der ganzen Betrachtung bleibt das für mich als einziger Vorteil übrig:
Von vorne ist das seitlich angeschlagene besser zu sehen.

Nur ist gerade dieser Vorteil für den Fotografen so gut wie nicht relevant.

Danke noch einmal für die Argumentzusammenfassung. Wenn da nicht noch ein weiteres Argument auftaucht, bin ich weiterhin davon Überzeugt, dass die A99/A77-Lösung die bessere ist.

Lieben Gruß
Ralf

[Farbenwunder]

Zitat von Ellersiek

Nur ist gerade dieser Vorteil für den Fotografen so gut wie nicht relevant.


Lieben Gruß
Ralf

Wie du meinst.

Ääää...für Fotografen? Hab in der Sony Werbung nur Filmer gesehen
Denkst du nicht, dass es für Fotografen genug Auswahl gibt??

[guenter_w]

Zitat von Ellersiek

Na komm, die beiden Argumente streichen wir mal. Der Herstellungspreis ist für den Käufer und für die Anwendung nicht wirklich relevant und bei der Reparaturanfälligkeit haben wir doch nicht wirklich belastbare Zahlen. Ich könnte zwei liefern: Noch nie einen Ausfall gehabt.

Aus eigener Erfahrung kann ich einen liefern: A 77 I während eines Konzertes Display-Ausfall. Leiterbahn gebrochen. War noch in derGarantie. Bei einem Bekannten mit A 99 I derselbe Defekt. Da ist die Signifikanz schon mal größer Null. Zur Beuerteilung eines Bildausschnittes braucht man halt das Display und es ist mehr als lästig, wenn es nicht funktioniert (wobei ich Jahrzehnte fotografierte ohne Bildkontrolle vor Ort...).

Die "neue" Anordnung ist grundstzlich weniger fehleranfällig, wenn auch unpraktischer. Aber lieber ein Display, das zuverlässig funktioniert und auch mal etwas derberes Handling verträgt als ein supermobiles, das defektanfälliger ist.

Wie lange haben Canon und Nikon in der Oberklasse auf jeglich Beweglichkeit verzichtet und warum wohl?