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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Sigma 12-24 vs. Zeiss 16-35
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Alt 19.03.2010, 17:15   #31
Michi
 
 
Registriert seit: 29.02.2004
Ort: D-87700 Memmingen
Beiträge: 1.520
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Und an Vollformat kann das Sigma 12-24 nun wirklich nicht überzeugen, bestenfalls das alte 15-30.
Ist das Hörensagen oder hast Du das selbst getestet?

Neben dem Zeiss 16-35 nutze ich auch das Sigma 12-24, das eigentlich nur unter 16mm zum Einsatz kommt. Mein Sigma 12-24 ist an der Alpha 900 absolut brauchbar. Natürlich erreicht das Sigma nicht die Qualität des Zeiss 16-35, es ist aber deutlich besser als das alte Sigma 3,5/14.

Gruß
Michi
Michi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 19.03.2010, 17:21   #32
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Habe es beim Stammtisch selbst gegen mein Zeiss getestet - was halt mit Tischstativ und auf ca. fünf Meter Entfernung möglich ist. Die Ränder waren nicht schön. Hätte ich die Teile weggecroppt, wären von den 12mm bestenfalls 15mm übiggeblieben.
Nochmal: Ich spreche nicht von den Ecken, die sind mir egal sondern vom rechten und linken Bildrand.

EDIT und Disclaimer:
Da es schon Klagen an meiner oben gemachten Aussage gab: Ich habe wirklich nur jeweils fünf, sechs Aufnahmen mit 12mm und 16mm gemacht, weil mich das Objektiv einfach interessiert hat. Das Ergebnis bei der Betrachtung am Bildschirm habe ich oben dargestellt. Mehr nicht. Ich behaupte nicht, jahrelange profunde Erfahrung mit dem Sigma zu haben.
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (20.03.2010 um 18:55 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2010, 19:48   #33
komiko31

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.06.2006
Ort: 58553 Halver
Beiträge: 221
So, ich bin für 280 € an ein neues Sigma 15-30 gekommen. Nun bin ich mal gespannt, ob das Teil wirklich so gut ist.

Gruß
Thomas
komiko31 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2010, 20:03   #34
Giovanni
 
 
Registriert seit: 20.10.2006
Ort: Nordwürttemberg
Beiträge: 4.508
Zitat:
Zitat von komiko31 Beitrag anzeigen
So, ich bin für 280 € an ein neues Sigma 15-30 gekommen. Nun bin ich mal gespannt, ob das Teil wirklich so gut ist.

Gruß
Thomas
Hey, gratuliere! Ein neues? Bei einem Händler?

Es wäre super, wenn du mal eine oder zwei Aufnahmen davon posten könntest, möglichst in Originalgröße und solche, bei denen sich Details auch in den Ecken befinden, so dass man die Abbildungsleistung an der VF-Sony einigermaßen beurteilen kann. Das würde mich freuen.
Giovanni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2010, 20:10   #35
komiko31

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.06.2006
Ort: 58553 Halver
Beiträge: 221
Nicht bei einem Händler, bei einem Privatmann. Der hat es aus den USA mitgebracht und nie benutzt. Wenn ich es habe kann ich mich melden. Bei Ebay ist auch gerade eines zu bekommen. Bei einem Händler...

Thomas
komiko31 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 20.03.2010, 22:15   #36
Clem_a700
 
 
Registriert seit: 16.06.2009
Beiträge: 236
Abend,

Mal noch ein positiver Aspekt des Zeiss 16-35ers: Der Nodalpunkt wandert beim Zoomen ungewöhnlich wenig. Ich hatte meines bei einer Vermessung, um eine Panoramasystem anzupassen. Herr Hopf von pt4pano.de zeigte sich recht beeindruckt von der Optik und hat mir folgende Messwerte übermittelt:

"Die Nodalpunktdaten in Bezug auf das Stativgewinde sind

Brennweite NPP.Maß
16 123mm
20 120mm
24 118mm
28 118mm
35 118mm"

Die Veränderung zwischen 16 und 35 mm ist so gering, dass man problemlos eine Einstellung über den gesamten Zoombereich verwenden kann.

Clemens
Clem_a700 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2010, 08:30   #37
Esch18
 
 
Registriert seit: 08.11.2008
Ort: Österreich
Beiträge: 373
Zitat:
Zitat von Clem_a700 Beitrag anzeigen
Abend,

Mal noch ein positiver Aspekt des Zeiss 16-35ers: Der Nodalpunkt wandert beim Zoomen ungewöhnlich wenig.
Die Veränderung zwischen 16 und 35 mm ist so gering, dass man problemlos eine Einstellung über den gesamten Zoombereich verwenden kann.

Clemens
Was zum Teufel ist ein Nodalpunkt?
Mit der Wiki-Erklärung kann ich wenig anfangen:

Als Knotenpunkte (engl. nodal point, von node „Knoten“) oder auch Nodalpunkte eines abbildenden optischen Systems bezeichnet man die Punkte auf der optischen Achse, auf die die Lichtstrahlen, die im selben Winkel zur optischen Achse in das System eintreten wie sie es auch wieder verlassen, scheinbar zulaufen (vorderer Nodalpunkt) bzw. von dem sie scheinbar ausgehen (hinterer Nodalpunkt). Befindet sich vor und hinter dem optischen System ein Medium mit derselben Brechzahl, so fallen die Nodalpunkte mit den Hauptpunkten zusammen (das sind die Schnittpunkte der Hauptebenen mit der optischen Achse).

Praktische Relevanz wofür? Panorama?

Dank im voraus für die Erklärung der Wissenden.
__________________
__________________________________________
Kreativ ist, Gewöhnliches ungewöhnlich sehen.
Esch18 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2010, 09:12   #38
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.130
Zitat:
Zitat von Esch18 Beitrag anzeigen
Was zum Teufel ist ein Nodalpunkt?

Praktische Relevanz wofür?
Zitat:
Zitat von Esch18 Beitrag anzeigen
Panorama?
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2010, 11:38   #39
Clem_a700
 
 
Registriert seit: 16.06.2009
Beiträge: 236
Zitat:
Zitat von Esch18 Beitrag anzeigen
Praktische Relevanz wofür? Panorama?
Hallo Erich,

ja, Panoramen. Aber auch nur dann, wenn man auch im Vordergrund Objekte hat.
Besonders entscheidend für Architektur-Panoramen bzw. in Räumen.

Wenn die Drehachse nicht im Nodalpunkt sitzt, dann verschiebt sich der Hintergrund gegenüber dem Vordergrund und die Bilder lassen sich schlecht stitchen.

Für Landschafts-Panoramen ohne Vordergrund eher zweitrangig.

Clemens
Clem_a700 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2010, 12:47   #40
turboengine
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von Clem_a700 Beitrag anzeigen
Wenn die Drehachse nicht im Nodalpunkt sitzt, dann verschiebt sich der Hintergrund gegenüber dem Vordergrund und die Bilder lassen sich schlecht stitchen.
Hallo,

das stimmt (eigentlich) nicht:

Die Drehachse darf nicht im eigentlichen "Nodalpunkt" liegen, sondern in einer Verlängerung des Radius der Eintrittspupille. Aber nicht in einem der Nodalpunkte (und auch nicht mit der Bildebene).

Warum? Der Begriff "Nodalpunkt" wird hier eher umgangssprachlich gebraucht.

Die Nodalpunkte (es gibt zwei) bezeichnen bei Fotoobjektiven eigentlich die Schnittpunkte der optischen Achse mit den beiden Hauptebenen. Die Lage der Eintrittspupille fällt nur bei "dünnen Linsen" mit dem objektseitigen Nodalpunkt zusammen. Bei Objektiven ist das nicht der Fall.

Beim Zeiss 16-35 ändert sich der "NPP" (No-Parallax-Point) deshalb kaum, da das Objektiv beim Zoomen seinen Auszug kaum verändert. Beim 24-70 verschiebt sich dagegen die ganze Frontgruppe. Hier dürften die NPPs deutlicher variieren.
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (21.03.2010 um 12:54 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
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