[*thomasD*]

Gute Fragen. Mir war das vorher nicht bewusst, und ich sehe darin auch ein Problem. Aber bei SLT geht's ja offenbar auch anders, und die DSLRs der anderen Hersteller werden im LV sicher das auch ohne Abblenden machen.

[aidualk]

Zitat von *thomasD*

Mir war das vorher nicht bewusst, und ich sehe darin auch ein Problem.

Weil unausrottbar immer wieder das mitgeteilt wird:

Zitat von Bernd0305

Übersetzt bedeutet das, das die A7 bei "Alle Anzeigen an" bei Arbeitsblende fokussiert und bei "aus" mit Offenblende?

Zitat von Redeyeyimages

Genau

Dabei kann man mit AF E-Mount Objektiven nur mit Offenblende fokussieren, wenn man 'Alle Anzeigen an' eingeschaltet hat und dann manuell die Blende öffnet. Hat man 'Alle Anzeigen aus', hat man keine Kontrolle mehr über die Blende. Sie läuft unkontrollierbar auf und zu, je nach Umgebungslicht.

Das ganze hatte ich vor einem Jahr schon hinterfragt (da sind im ersten Post noch ein paar Ungenauigkeiten drin, die im Laufe des threads präzisiert wurden). Wir kamen auch zu einigen Erkenntnissen, konnten aber der Sache nicht wirklich auf den Grund gehen.

edit: Um mal wieder auf den Ursprung des threads zurück zu kommen: Wenn man nur indoor fotografiert, wo man davon ausgeht, dass es bei weitem nicht so hell ist wie Tageslicht, sollte man mit 'alle Einstellungen aus' zu Offenblendenfokussierung kommen. Damit wäre in diesem Fall dem TO womöglich geholfen.

[flyboy]

"Dabei kann man mit AF E-Mount Objektiven nur mit Offenblende fokussieren, wenn man 'Alle Anzeigen an' eingeschaltet"....

..... sollte man mit 'alle Einstellungen aus' zu Offenblendenfokussierung kommen. Damit wäre in diesem Fall dem TO womöglich geholfen".

Das verstehe ich nicht, oben sagst Du, man kann nur mit alle Anzeigen an zur Offenbelendenfokussierung kommen und unten sagst Du das Gegenteil.

Was stimmt denn nun?

Gruß
Christof

[aidualk]

Zitat von flyboy

Das verstehe ich nicht, oben sagst Du, man kann nur mit alle Anzeigen an zur Offenbelendenfokussierung kommen und unten sagst Du das Gegenteil.

Was stimmt denn nun?

Zitat von aidualk

Hat man 'Alle Anzeigen aus', hat man keine Kontrolle mehr über die Blende. Sie läuft unkontrollierbar auf und zu, je nach Umgebungslicht.

Was aber auch auf den Seiten vorher schon deutlich erklärt wurde.

Zitat von aidualk

Bei meiner NEX 6 (und meiner A7R) schliesst die Blende bereits sofort, wenn sie nur (richtig) helles Licht vorne rein bekommt, teilweise sogar auf deutlich kleiner als Arbeitsblende (bei sehr hellem Licht und geht auch nicht mehr auf). Wenn ich dann den Auslöser andrücke, öffnet sie sich auf Arbeitsblende.
Mache ich das ganze bei normalem Zimmerlicht ist das so wie du beschreibst. Deshalb: Bitte nochmal bei hellem Tageslicht ausprobieren.

[awdor]

War gestern mit der Nex-7 und mit dem 24/1,8z in den Duenen unterwegs. Mir fiel der gute AF auf, obwohl die Kontraste ziemlich mager waren.
Vorhin habe ich das mal getestet. Die Nex-7 steht zunächst auf Arbeitsblende.
Wenn man den Auslöser halb drückt, geht die Blende kurz ganz auf, bis der AF=ok Ton zu hören ist, bzw die grüne Lampe an ist. Danach geht sie wieder auf Arbeitsblende. Die A7 und A7R bleiben stur auf Arbeitsblende stehen.
Ist aber der LA-4 dran, so geht das Objektiv sofort voll auf und geht erst bei der Auslösung auf Arbeitsblende.
Ich denke, Sony sollte sich noch mal den Programmteil der Nex-7 ansehen und diesen auch in der A7 implementieren.

Grüße
Horst

[usch]

Zitat von awdor

Ich denke, Sony sollte sich noch mal den Programmteil der Nex-7 ansehen und diesen auch in der A7 implementieren.

Ich denke, Sony hat sich etwas dabei gedacht und das Verhalten bewußt so geändert. Auch wenn uns das jetzt nicht unmittelbar einleuchtet.

Zumindest beseitigt das ein weiteres Problem, nämlich einen eventuellen Fokus-Shift beim Abblenden. Ich kann mir auch vorstellen, daß bei Objektiven, die offen etwas flau und kontrastarm sind (um nicht zu sagen: matschig), und auch bei Objektiven mit einem eher harschen Bokeh der Kontrast-AF besser klar kommt, wenn man abgeblendet fokussiert.

Und letztlich ist es mir auch relativ egal, ob der fokussierte Punkt jetzt scharf ist, weil die Schärfeebene millimetergenau dort liegt, oder weil er innerhalb des Schärfentiefebereichs ist. Schärfer als scharf geht eh nicht.

[aidualk]

Zitat von usch

Und letztlich ist es mir auch relativ egal, ob der fokussierte Punkt jetzt scharf ist, weil die Schärfeebene millimetergenau dort liegt, oder weil er innerhalb des Schärfentiefebereichs ist. Schärfer als scharf geht eh nicht.

Sehe ich anders, aus oben beschriebenem Grund.

Einen merklichen Blendenshift hat keines meiner 4 E-Mount Objektive.

[*thomasD*]

Zitat von usch

Ich denke, Sony hat sich etwas dabei gedacht und das Verhalten bewußt so geändert. Auch wenn uns das jetzt nicht unmittelbar einleuchtet.

Zumindest beseitigt das ein weiteres Problem, nämlich einen eventuellen Fokus-Shift beim Abblenden. Ich kann mir auch vorstellen, daß bei Objektiven, die offen etwas flau und kontrastarm sind (um nicht zu sagen: matschig), und auch bei Objektiven mit einem eher harschen Bokeh der Kontrast-AF besser klar kommt, wenn man abgeblendet fokussiert.

Und letztlich ist es mir auch relativ egal, ob der fokussierte Punkt jetzt scharf ist, weil die Schärfeebene millimetergenau dort liegt, oder weil er innerhalb des Schärfentiefebereichs ist. Schärfer als scharf geht eh nicht.

Mich würde interessieren was sich Sony dabei gedacht hat. Mir wäre es lieber, ich hätte die Wahl mit Offenblende zu fokussieren und dann mit einer Abblendtaste - wie bei den SLRs - die Schärefentiefe zu beurteilen. Gerne auch über eine der vielen C-Tasten. Gründe für das Verhalten der Kameras haben wir noch keine gefunden, nur eine Menge dagegen.
Außerdem: Was bringt es mir denn auf die Hyperfokaldistanz zu fokussieren, wenn die Kamera dann den Schärfebereich an den Anfang oder ans Ende legt???

Aber vielleicht sollten wir die Diskussion im von aidualk verlinktem Thread weiterführen. Der ist damals nämlich an mir vorbeigegangen ...

[usch]

Zitat von aidualk

Sehe ich anders, aus oben beschriebenem Grund.

Also gerade in dem Fall sehe ich das Fokussieren bei Arbeitsblende als Vorteil. Wenn ich weiß, daß mein Objektiv eine ausgeprägte Bildfeldwölbung hat, kann ich mich so mit dem Fokus herantasten, daß die Bildmitte gerade eben innerhalb der Schärfentiefe liegt. Dann habe ich den besten Schärfekompromiss für die Ecken.

Wenn ich aber wirklich bei Offenblende fokussieren wollte, würde ich lieber im P-Modus arbeiten und die gewünschte Blende mittels P-Shift einstellen, als im A-Modus ständig die Blende auf und zu zu drehen.

Zitat von *thomasD*

Mir wäre es lieber, ich hätte die Wahl mit Offenblende zu fokussieren und dann mit einer Abblendtaste - wie bei den SLRs - die Schärefentiefe zu beurteilen.

Bei den SLTs schließen sich aber wiederum Abblendtaste und Sucherlupe gegenseitig aus. Da kann ich entweder abblenden oder die Schärfe kontrollieren. Auch irgendwie doof.

Am besten nimmt man manuelles Altglas, wo die Kamera nicht dran herumdrehen kann.

Aber vielleicht sollten wir die Diskussion im von aidualk verlinktem Thread weiterführen. Der ist damals nämlich an mir vorbeigegangen ...

War das ein anderer Thread? Ich erinnere mich an das Thema, verlier aber hier ein bißchen den Überblick.

[*thomasD*]

Hier nochmal sein Hinweis von oben:

Zitat von aidualk

Das ganze hatte ich vor einem Jahr schon hinterfragt (da sind im ersten Post noch ein paar Ungenauigkeiten drin, die im Laufe des threads präzisiert wurden). Wir kamen auch zu einigen Erkenntnissen, konnten aber der Sache nicht wirklich auf den Grund gehen.