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24.05.2020, 14:05 | #1 |
Registriert seit: 08.09.2012
Ort: Bayern
Beiträge: 652
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Elekt. 1. Verschl. vorh hab ich meistens auf EIN
Hallo zusammen,
was meint ihr zum Elekt. 1. Verschluss Vorhang.... ich fotografiere unabhängig mit welcher Verschlusszeit oder Objektiv, standardmäßig auf EIN und ich habe nie größere Probleme damit gehabt. Wenn man aber mal im Sony Help Guide nachsieht, dann sieht das so aus, als hätte man damit mehr Nachteile als Vorteile... ich zitiere: Hinweis: -Wenn Sie bei Anbringung eines lichtstarken Objektivs mit kurzen Verschlusszeiten aufnehmen, kann der vom Bokeh-Effekt erzeugte Unschärfekreis wegen des Verschlussmechanismus abgeschnitten werden. Falls dies eintritt, setzen Sie [Elekt. 1.Verschl.vorh.] auf [Aus]. -Wenn Sie ein Objektiv eines anderen Herstellers (einschließlich eines Minolta/Konica-Minolta-Objektivs) verwenden, setzen Sie diese Funktion auf [Aus]. Wird diese Funktion auf [Ein] gesetzt, erhalten Sie keine korrekte Belichtung, oder die Bildhelligkeit wird ungleichmäßig. -Wenn Sie mit kurzen Verschlusszeiten aufnehmen, kann die Bildhelligkeit je nach der Aufnahmeumgebung ungleichmäßig werden. Setzen Sie in solchen Fällen [Elekt. 1.Verschl.vorh.] auf [Aus]. Nun frage ich mich: Ist generell auf AUS dann besser? Oder welchen Vorteil hat da überhaupt noch "EIN"?? |
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24.05.2020, 15:40 | #2 |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.328
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Das ist wohl auch abhängig von der jeweiligen Kamera. Mit einer A9 wird man in der Regel den komplett lautlosen Verschluss wählen.
Bei meinen Kameras (A7RII, A7SII und A7S) ist meine Standard Einstellung auch, 1. elektr. Verschlussvorhang auf ein. Ich stelle ihn auf aus und nutze den mechanischen, wenn ich Bokehaufnahmen mit großen Blenden bei hellem Licht und Zeiten kürzer als 1/1000 Sek. mache (ansonsten wird das Bokeh schlechter). Ich nutze meist den komplett elektronischen Verschluss (lautlos), wenn ich Tagaufnahmen timelapse mache, und wenn die Kontraste nicht zu hoch sind (Nachts nehme ich den ersten elektronischen weil ich dann 14-Bit RAW haben möchte und meine Kameras bei lautlos auf 12-Bit gehen). Vorteil gegenüber dem mechanischen ersten Verschlussvorhang sehe ich beim elektronischen ersten in der geringeren Auslöseverzögerung und der geringeren Gefahr zu verwackeln. Er ist auch etwas leiser, was aber nicht zu meiner Entscheidung beiträgt.
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24.05.2020, 15:44 | #3 |
Registriert seit: 18.01.2013
Beiträge: 2.055
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wieviel mal muss sich der Verschluss bewegen im speziellen bei einer spiegellosen...?
https://www.youtube.com/watch?v=fyqbIuTzRVI https://www.youtube.com/watch?v=KS4sXkPNJs8 Geändert von lampenschirm (24.05.2020 um 15:50 Uhr) |
24.05.2020, 15:55 | #4 |
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: Schwerin
Beiträge: 6.811
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Ich verwende auch mit meinen A7III/A7RIV zu 99% den lautlosen Verschluss, außer beim Blitzen. Ich fotografiere allerdings meistens auch nur statische Motive: Personen, Makro, Architektur und Landschaften.
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robert uer Grüße aus Schwerin, der romantischen Sieben-Seen-Stadt in Ostsee-Nähe (=> nur ~30km zur German Riviera ) |
24.05.2020, 16:08 | #5 |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
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Ist in der Hinsicht ein Unterschied zu einer nicht spiegellosen Kamera, weil du 'spiegellos' so betonst?
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24.05.2020, 16:22 | #6 | |
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 8.904
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Zitat:
Nun aber die technische Begründung (aidualk hat es auch schon gesagt): 1. Wird der Verschluss geschont, da er sich nur am Ende der Aufnahme schließt und wieder öffnet, während er sich ohne den elektronischen ersten Verschlussvorhang zu beginn der Aufnahme schließt, sich denn für die Aufnahme öffnet und am Ende wieder schließt und öffnet, sofern man nicht wie bei einem neueren Modell die Option nutzt, die Verschluss standardmäßig geschlossen zu lassen, was ich nicht tun würde, da er beim Objektivwechsel dann ungeschützt freiliegt. Vereinfacht gesagt, kann man bis zum Verschleiß mit dem elektronische ersten Vorhang etwa doppelt so viele Aufnahmen machen, wie im Modus mit klassischem Verschlussmodus. 2. Beim elektronischen ersten Vorhang wird der mechanische Verschluss erst am Ende der Aufnahme tätig. Erschütterungen durch den Verschluss wirken sich daher nahezu nicht auf das Bid aus. Der Nachteil liegt darin, dass bei älteren (in diesem Fall adaptierten) A-Mount Objektiven bei sehr kurzen Verschlusszeiten (kürzer als 1/1000s) deutlich sichtbare Abschattungen auf dem Bild auftreten können. Hat man ein Objektiv, bei dem dieses Problem auftritt, schaltet man den EEV bei Verwendung von entsprechend kurzen Verschluszeiten eben ab. Im vollelektronischen Modus, also ganz ohne mechanischen Verschluss, kann es bei bewgten Objekten außerdem zum Rolling Shutter Effekt kommen. Das Internet verrät Dir, was das ist.
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Einige meiner Bilder: Winter und Polarlicht Nordnorwegen 2016 . Australien . Von Kalifornien nach Montana . Grönland 2016 . Australien 2009 . Meine Homepage |
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24.05.2020, 17:51 | #7 |
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 18.850
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Warum stellst du die Frage erst jetzt? Der gleiche Hinweis stand (sinngemäß) auch schon vor 8 Jahren in der Anleitung deiner A77.
Eigentlich ist das Thema inzwischen auch ziemlich erschöpfend hier im Forum diskutiert worden. https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=110238 https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=131354 https://www.sonyuserforum.de/forum/s...d.php?t=131365 https://www.sonyuserforum.de/forum/s...26#post1384626
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990) |
25.05.2020, 08:04 | #8 |
Themenersteller
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Ok ich gebe es zu, das Thema ist mir jetzt nicht komplett unbekannt, aber es war mir eben neu (oder ich hatte es schon wieder vergessen), dass Sony hier auch moderne Objektive anspricht mit dem Satz: "Wenn Sie bei Anbringung eines lichtstarken Objektivs mit kurzen Verschlusszeiten aufnehmen, kann der vom Bokeh-Effekt erzeugte Unschärfekreis wegen des Verschlussmechanismus abgeschnitten werden"
Ich kapiere auch noch nicht ganz, was da technisch genau vor sich geht, warum GENAU wird der Bokeh Effekt davon überhaupt beeinflusst? Warum GENAU kann es bei älteren Objektiven zur unterschiedlichen Belichtung kommen? Was machen da kompatible Objektive besser? Das habe ich wirklich noch nicht im Detail verstanden und alles was ich hier im Forum dazu lese ist halb gegoren und irgendwie nicht einleuchtend. Kann das jemand EINFACH auf den Punkt bringen? |
25.05.2020, 08:37 | #9 |
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click - mit Grafik. - Das gleiche Prinzip beeinflusst das Bokeh.
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25.05.2020, 11:22 | #10 |
Themenersteller
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Warum nur das Bokeh und nicht auch das Motiv?
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