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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α6100: Funktion Klarbildzoom, eine Frage
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Alt 16.03.2021, 18:00   #21
Reisefoto
 
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 9.153
Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Noch was: Adobe hat in Camera Raw 13.2 offensichtlich 2 neue Funktionen eingeführt.
  • RAW Details (hiess vorher 'Details verbessern')
  • Super Resolution
Ich habe die Funktion gleich nach dem Update ausprobiert, aber bei Wildlife hat sie mich nicht sonderlich überzeugt. Da muss die Maschine noch fleißig weiterlernen.
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Alt 16.03.2021, 20:11   #22
fritzenm
 
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 1.557
Zitat:
Zitat von kiwi05 Beitrag anzeigen
Da wird uns die KI aber sicher bald einiges dazulernen lassen.
Sicher.

Aber vermutlich noch lange nicht in einem offline-Einsatz, wie beim fotografieren mit einer Kamera, die in Bruchteilen einer Sekunde aus den aufgenommenen RAW-Daten über einen wie-auch-immer-schlauen, aber notwendigerweise halt immer noch extrem eingedampfen Algorhythmus ein Ergebnis ausgibt.

Das mit der Datenbankanalyse hört sich bombastisch an und bringt sicher auch Vorteile für einen solchen Prozess - so denn im Berechnungsmoment die Datenbank, mit all ihren Informationen, zur Verfügung steht. Also, wenn die RAW-Daten, als bestmögliches Ausgangsmaterial, das aus einer Kamera zur Verfügung gestellt werden kann, in einen KI-Rechenzentrum eingespeist würden, dann könnte ich mir vorstellen, dass wirklich effektives Hochrechnen, bzw. Ausschnitt-Vergrösserungen mit DB-Input möglich ist.

Aktuell ist es vielleicht ein Hilfsmittel, um schnell einen Ausschnitt erstellen zu können und den für eine gewünschte Ausgabeauflösung auch noch hochrechnen zu lassen.

Übrigens findet man in Kamera-Besprechungen (von Sony-Produkten) häufiger die Kritik, dass diese noch keine in-Kamera RAW-Bearbeitung anbieten, um schnell eine RAW-Datei für die sofortige Nutzung bearbeiten zu können, was auch die Erstellung eines Ausschnittes umfassen dürfte (ggf. auch noch mit Definition der Ausgabeauflösung). Sowas fehlt mir nicht, zeigt aber gleichzeitig, dass vergleichbare Funktionalität nicht notwendigerweise die Krücke benötigt, sich vorab auf die Nur-JPG-Datei-Erstellung, wie im Falle von CIZ, zu beschränken.
fritzenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2021, 20:18   #23
Ernst-Dieter aus Apelern

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Zitat:
Zitat von kiwi05 Beitrag anzeigen
Das wird sich zeigen. Beim AF lasse ich mich auch gerne und erfolgreich von der Technik unterstützen, obwohl ich es ganz ohne AF gelernt habe.
Mit Novoflex Schnellschuss Objektiven? Auch damals gab es scharfe Aunahmen!
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Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2021, 20:20   #24
Ernst-Dieter aus Apelern

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Man kann ja einfach Klarbildzoom ignorieren, de Funktion kostet ja Nix!
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Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.03.2021, 20:47   #25
loewe60bb
 
 
Registriert seit: 16.07.2011
Ort: Regensburg
Beiträge: 2.735
Zitat:
Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern Beitrag anzeigen
Man kann ja einfach Klarbildzoom ignorieren, de Funktion kostet ja Nix!
Ja, natürlich. Das mach ich ja auch.
Aber Du hast ja eine Diskussion darüber angestoßen und da gibt es dann halt sowohl Zustimmung als auch Ablehnung.
__________________
Gruß, Bernhard

Wenn du die klügste Person im Raum bist, dann bist du im falschen Raum. (Konfuzius)
loewe60bb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 17.03.2021, 21:55   #26
Ernst-Dieter aus Apelern

Themenersteller
 
 
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Beiträge: 19.572
Kein Problem damit!
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Alt 18.03.2021, 10:27   #27
Gerhard-7D
 
 
Registriert seit: 10.02.2006
Ort: Landkreis Traunstein
Beiträge: 1.297
Ich fände es gut, wenn sich mal jemand die Mühe machte,
3 vergleichsausschnitte einzustellen. Evtl. Einen ruhig sitzenden Vogel mit Stativ abgelichtet:
● Ausschnitt von klarbild zoom,
●Ausschnitt von nur hochgerechnet und
●Ausschnitt von nach bestem Wissen selbst optimiertem.

Dann könnte man besser darüber urteilen ob es besser ist als selbst nachbearbeiten.
Ich habe bei meiner A77 Zumindest bisher nicht geschafft bessere Highiso Aufnahmen aus RAW zu erzeugen als es die Kamera bei Jpeg-fine in jpg schafft. (Natürlich bei korrekter Belichtung).

LG. Gerhard
Gerhard-7D ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 10:58   #28
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.249
Zitat:
Zitat von Gerhard-7D Beitrag anzeigen
Ich fände es gut, wenn sich mal jemand die Mühe machte, 3 vergleichsausschnitte einzustellen. Evtl. Einen ruhig sitzenden Vogel mit Stativ abgelichtet:
● Ausschnitt von klarbild zoom,
●Ausschnitt von nur hochgerechnet und
●Ausschnitt von nach bestem Wissen selbst optimiertem.
Ich bin überzeugt, dass die Resultate vom "Ausschnitt nach bestem Wissen selbst optimieren" sehr nahe bei den Resultaten von Sony's Klarbild-Zoom oder Adobes Super Resolution Bildern sein wird. Niemand kann wirklich zaubern und das Ausgangsmaterial ist ja gegeben.

Beim Arbeitsaufwand wird es jedoch einen Riesenunterschied ausmachen, aber es wird sicher Aufnahmen geben, für die man diesen Aufwand gerne auf sich nimmt. Und meist wird es dann auf eine Individualisierung des Bildes hinauslaufen. Jeder hat ja so seine Präferenzen oder Stil ...

Aber wenn sich mal eine gute Gelegenheit ergibt, werde ich es gerne mal ausprobieren
HaPeKa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 11:29   #29
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.004
Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
...Niemand kann wirklich zaubern und das Ausgangsmaterial ist ja gegeben...
So hatte ich früher auch gedacht. Aber die Ergebnisse der neusten Algorithmen (AI/machine learning/Heuristik) sind schon sehr beeindruckend. Ich habe gestern mal ein ISO 2000-A1-Bild durch AI-Sharpen gejagd und war echt beeindruckt. Und dabei habe ich mir in AI Sharpen noch nicht mal viel Mühe gegeben:

Bild in der Galerie
Ich bin mir sicher: Mit "Ausschnitt von nach bestem Wissen selbst optimiertem" hätten es die Härchen auf dem Schnabel schwer gehabt zu "überleben".

Lieben Gruß
Ralf
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!
Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2021, 13:02   #30
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.249
Ja, das ist wirklich beeindruckend.

Hast du ein Adobe Abo? Dann wäre es interessant, als Vergleich diesen Ausschnitt auch mal per 'Super Resolution' in Photoshop zu vergrössern.
HaPeKa ist offline   Mit Zitat antworten
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