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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » Berechnung der Schärfentiefe bei unüblichen Blickwinkeln
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Alt 05.01.2008, 18:19   #1
Schlaudenker.de

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.04.2007
Ort: 38531 Rötgesbüttel
Beiträge: 1.128
Zitat:
Zitat von DigiAchim Beitrag anzeigen
zb für Postervergrößerungen sind viel Größere Anforderungen an die Schärfe als für ein Bild 10*15
Stimmt, aber nur je nach Betrachtungsabstand.

Entscheidend ist der Winkel, den die Bilddiagonale am Auge aufspannt. Also ein 10x15 vor der Nase kann höhere Anforderungen stellen, als ein Poster in 5m Entfernung.

Und damit wir nicht ständig mit Bildgrößen und Entfernungen rechnen müssen, wird bei der Definition vom "Winkel W", dem "Blickwinkel" oder auch "Horst" gesprochen (s.o.). Wie würdest Du den Winkel denn nennen?
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Alt 05.01.2008, 18:30   #2
DigiAchim
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 3.775
Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Entscheidend ist der Winkel, den die Bilddiagonale am Auge aufspannt.
Dieser Winkel ist immer 50° denn das Auge ist nicht in der Lage wie ein Zoomobjektiv den Winkel zu ändern
wie ich oben geschrieben habe wenn du ein Bild näher betrachtest ändert sich nicht dein Blickwinkel du btrachtest das Bild Stückweise oder eben nur den kleineren Auschnitt von 50° solange du deine Augäpfel nicht bewegst


Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Und damit wir nicht ständig mit Bildgrößen und Entfernungen rechnen müssen
Genau das ist es du mußt mit Bildgröße und Betrachtungsabstand Arbeiten
aber die Schärfentiefe ändert sich dadurch nicht nur der Schärfeeindruck des Bildes
DigiAchim ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.01.2008, 18:45   #3
Schlaudenker.de

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.04.2007
Ort: 38531 Rötgesbüttel
Beiträge: 1.128
Zitat:
Zitat von DigiAchim Beitrag anzeigen
Genau das ist es du mußt mit Bildgröße und Betrachtungsabstand Arbeiten aber die Schärfentiefe ändert sich dadurch nicht ...
Lies' bitte mal hier:

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...fe/node10.html

Was ist daran falsch?

Und den Zerstreuungskreisdurchmesser setzt man dann in die Formel für die Schärfentiefe ein, um die Blende zu berechnen.

Oder?

Zitat:
Zitat von gpo Beitrag anzeigen
mit irgendwelchen Winkeln,(Augenwinkel/50°/Winkelminuten/Sekunden) hat es nicht im geringsten zu tun!
@gpo: Doch, steht doch hier:
Zitat:
Betrachten wir ein Bild bei einem üblichen Betrachtungsabstand, so erscheint uns die Bilddiagonale unter einem Blickwinkel von ca. 50° bzw. 3000 Winkelminuten. Bei einer Unschärfe, die 2 Winkelminuten, also 1/1500 der Bilddiagonalen übersteigt, werden wir eine Unschärfe also gerade zu erkennen beginnen. Da ein fertiges Bild in der Regel eine Vergrößerung des im Moment der Aufnahme am Sensor bzw. in der Filmebene entstandenen Bildes ist, wird der zulässige Zerstreuungskreisdurchmesser Z mit 1/1500 der Film- oder Sensordiagonalen des Fotoapparates beziffert.
Was ist daran falsch?
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Geändert von Schlaudenker.de (05.01.2008 um 19:41 Uhr) Grund: @gpo ergänzt
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Alt 05.01.2008, 18:56   #4
DigiAchim
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 3.775
Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Lies' bitte mal hier:

http://www.elmar-baumann.de/fotograf...fe/node10.html

Was ist daran falsch?

Und den Zerstreuungskreisdurchmesser setzt man dann in die Formel für die Schärfentiefe ein, um die Blende zu berechnen.

Oder?
Dort wird geschrieben
"Das Bild wird aus einer Entfernung betrachtet"

also ist damit der Betrachtungsabstand gemeint
und nicht wie in deinem ersten Post der Blickwinkel
hättest du in deinem ersten Post geschrieben

wie verhaltet Ihr euch, wenn Ihr wißt das das Bild aus einem anderen Bertachtungsabstand angesehen wird

währe einiges Klarer gewesen, aber der Begriff Blickwinkel hat da nichts zu suchen

Aber nebenbei bemerkt man kann nicht immer alles Errechnen um ein perfektes Bild zu erhalten

Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Zitat von gpo
Zitat:
mit irgendwelchen Winkeln,(Augenwinkel/50°/Winkelminuten/Sekunden) hat es nicht im geringsten zu tun!
Doch, steht doch hier:
Sag mal ließt du dir unsere Beiträge auch durch und besonders denkst auch mal drüber nach ???

Geändert von DigiAchim (05.01.2008 um 19:00 Uhr)
DigiAchim ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.01.2008, 19:21   #5
Schlaudenker.de

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Registriert seit: 23.04.2007
Ort: 38531 Rötgesbüttel
Beiträge: 1.128
Zitat:
Zitat von DigiAchim Beitrag anzeigen
hättest du in deinem ersten Post geschrieben, wie verhaltet Ihr euch, wenn Ihr wißt das das Bild aus einem anderen Bertachtungsabstand angesehen wird währe einiges Klarer gewesen,
OK, danke für die Hilfe.

Zitat:
Sag mal ließt du dir unsere Beiträge auch durch und besonders denkst auch mal drüber nach?
Wie meinst Du das? Zumindest gebe ich mir alle erdenkliche Mühe.
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Alt 05.01.2008, 19:27   #6
DigiAchim
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
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Beiträge: 3.775
Na ganz einfach
Ich habe dir doch außeinander Gelegt
was in den Berichten über den Blickwinkel steht und nur der Betrachtungsabstand in die Berechnung des Zerstreungskreises einfließt

nachdem GPO dann Schreibt
Zitat:
mit irgendwelchen Winkeln,(Augenwinkel/50°/Winkelminuten/Sekunden) hat es nicht im geringsten zu tun!
schreibst du
Zitat:
Doch steht doch hier
da fängt man sich aber Langsam an die Haare zu raufen
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Alt 05.01.2008, 19:35   #7
Schlaudenker.de

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Beiträge: 1.128
Zitat:
Zitat von DigiAchim Beitrag anzeigen
da fängt man sich aber Langsam an die Haare zu raufen
OK, verstehe. Das "steht doch hier" ging an gpo, nicht an Dich.

Ich ging dabei davon aus, dass wir alle den Begriff "Blickwinkel" unterschiedlich verwenden. Offenbar will keiner von seiner Definition abrücken. WinSoft sagt ja sogar, dass es den Winkel gar nicht gibt. ^^

Vielleicht sollten wir den bei Wikipedia verwendeten Begriff "Blickwinkel" daher lieber begraben. Aber wir können es auch "Verhältnis V zwischen Betrachtungsabstand und Bilddiagonale" nennen. "V" kann man über die Tangens-Funktion in den bei Wikipedia gemeinten "Blickwinkel" umrechnen.

Also wollen wir mit "V" weiter machen?
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Geändert von Schlaudenker.de (05.01.2008 um 19:40 Uhr)
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