[Ditmar]

Zitat von Porty

… Libre Office ist die bessere Alternative. Gibt es auch für Windows.

Wenn Du meinst, ich bleibe bei dem womit ich seit fast 40 Jahren arbeite, da kenne ich mich aus und muss keine Verrenkungen machen, habe erst kürzlich in einem "Technik" Caffè einer Dame bei Libre aushelfen müssen, für mich kommt so etwas nicht in Frage.

Für Neueinsteiger ist es sicherlich eine Option.

[rudluc]

Zitat von Ditmar

Wenn Du meinst, ich bleibe bei dem womit ich seit fast 40 Jahren arbeite, da kenne ich mich aus und muss keine Verrenkungen machen,

Na ja, die Oberfläche von MS-Office hat sich in den 40 Jahren aber schon mehrmals massiv geändert und dadurch vielleicht nicht für dich, aber bei Anderen für allgemeine Verrenkungen gesorgt.

Für Neueinsteiger ist es sicherlich eine Option.

Und auch für Leute, für die sich ein Abo einfach nicht lohnt. Wenn ich manchen Leuten sage, sie müssten dafür Geld bezahlen oder ein jährliches Abo dafür abschließen, dass sie Word oder Excel nutzen wollen, dann kenne ich schon die Antwort und installiere ihnen ohne weitere Worte einfach LibreOffice.

[Porty]

Zitat von Ditmar

Wenn Du meinst, ich bleibe bei dem womit ich seit fast 40 Jahren arbeite, da kenne ich mich aus und muss keine Verrenkungen machen, habe erst kürzlich in einem "Technik" Caffè einer Dame bei Libre aushelfen müssen, für mich kommt so etwas nicht in Frage.

Da hast Du aber auch schon einige einschneidende Änderungen über Dich ergehen lassen müssen.
Mein erster Kontakt mit Word war so abschreckend (keine Echttextdarstellung, Kursiv, Fett usw wurden durch verschiedene Schriftfarben dargestellt) und die Software so sauteuer (über 1000DM)
dass ich lange von MS bedient war.
Der letzte, besonders blödsinnige Einschnitt war, passend zu den 16:9 Schirmen das platzfressende Ribbon- Design mit den breiten Menues oben und unten. Danach bin ich zu Open Office....

[rudluc]

Hier nochmal ein Nachtrag zum Thema "Microsoft365", also dem Abonnieren von einem vollständig in der Cloud laufenden Windows-Rechner, skalierbar je nach Anforderungen mit verschiedenen Rechenleistungen und lauffähig auf x-beliebigen Endgeräten:
https://www.heise.de/news/Windows-36...r-6153798.html
Ich sag euch: das kommt auch für den Consumermarkt. Es ist nur eine Frage der Zeit. Software as a service. Clouddienste für Daten werden ja auch schon allgemein genutzt, Streamingdienste auch.

[Dana]

Ich möchte aber nicht, dass mein Rechner zu 100% über ne Cloud läuft.

Klar, man kann noch Sicherheiten selbst anlegen, aber meine Sachen alle in hackbare Außendienste abzulegen, das finde ich unglaublich. Ich hoffe, es gibt IMMER noch ne Alternative für die, die das nicht wollen.

[rudluc]

Zitat von Dana

Ich möchte aber nicht, dass mein Rechner zu 100% über ne Cloud läuft.

Klar, man kann noch Sicherheiten selbst anlegen, aber meine Sachen alle in hackbare Außendienste abzulegen, das finde ich unglaublich. Ich hoffe, es gibt IMMER noch ne Alternative für die, die das nicht wollen.

Ich glaube, da bist du nicht alleine!
Aber wenn man mal eine Prognose wagt: so etwas geschieht immer als schleichender Prozess. Es ist einfach eine Generationenfrage.
Guck dir die Entwicklung im Musikbereich an, den du ja sehr gut kennst als Musikerin:
Der Übergang von der Schallplatte zur CD war noch nicht mit allzu großen Zäsuren verbunden.
Aber irgendwann fiel das Physische weg und die Leute sammelten wie verrückt MP3s. Große Regale mit Schallplatten und CDs findest du bei Leuten unter 35 Jahren nicht mehr.
Und wenn du heute junge Leute fragst, ob sie noch MP3s haben, dann wirst du sie nicht mehr finden. Sie haben gar keine eigene Sammlung mit MP3-Alben. Sie streamen nur noch per Spotify & Co. Alben gibt es nur noch virtuell, die meisten haben ohnehin nur noch Playlisten.

Es ist eine Evolution, die von jungen Leuten ausgeht. Auch wenn es immer noch welche gibt, die sich einen Rechner zusammenstellen aus Motherboard, Prozessor nebst Lüfter, Grafikkarte, Speicherbausteinen, Netzteil und Datenträgern, die Tendenz geht in der aktuellen Generation klar zu mobilen Geräten. Wer aus dem akademischen, künstlerischen oder wirtschaftlichen Bereich kommt, nutzt einen Laptop, der fertig konfiguriert aus dem Regal stammt. Daten wandern in die Cloud. Da sind sie vermutlich sicherer als lokal und man hat von überall her darauf Zugriff. Viele Andere haben nur noch ein Smartphone. Daten wandern auch hier in die Cloud, weil die lokale Alternative zu kompliziert ist. Für die paar Male, in denen man mal einen PC mit Rechenleistung braucht, kann man ihn dann zukünftig buchen, natürlich in der Cloud.

Es ist definitiv eine Generationenfrage. Wenn man Kinder in den 30ern hat, kann man die gesellschaftliche und kulturelle Entwicklung sehr gut beobachten.

[Dana]

Ich finde, es ist ein riesiger Unterschied, ob ich Daten, private Aufzeichnungen, Dokumente, Bilder etc. in eine Cloud packen muss oder nen Streaming-Dienst beanspruche. Da bin ich recht froh, nicht mehr die Wohnung voller CDs zu haben, sondern ganz bequem die Aufnahme, die ich mag, per Klick anzuhören.

Ich finde es eh interessant, dass die Cloud-Dienste null Angst vor der Verantwortung haben, die sie sich selbst aufhäufen. Wenn da was down geht oder gehackt wird, dann ist die Hölle am Braten.

[rudluc]

Zitat von Dana

Ich finde, es ist ein riesiger Unterschied, ob ich Daten, private Aufzeichnungen, Dokumente, Bilder etc. in eine Cloud packen muss oder nen Streaming-Dienst beanspruche. Da bin ich recht froh, nicht mehr die Wohnung voller CDs zu haben, sondern ganz bequem die Aufnahme, die ich mag, per Klick anzuhören.

Ja, das stimmt. Aber sobald du etwas hörst, wird das von deinem Dienst mit deinem Account verknüpft, ein persönliches Hörerprofil erstellt und ergänzt, Statistiken ausgewertet, du wirst durchleuchtet. Man kann das unangenehm oder gruselig finden, aber es sorgt dafür, dass du immer Musik hören kannst, die deinem vom Musikdienst ermittelten Geschmack entspricht.
Die leichte Zugänglichkeit ist immer das, was sich durchsetzt.

Ich finde es eh interessant, dass die Cloud-Dienste null Angst vor der Verantwortung haben, die sie sich selbst aufhäufen. Wenn da was down geht oder gehackt wird, dann ist die Hölle am Braten.

Da hast du Recht. Aber sie sind sich ihrer Sache sehr sicher und kennen ihre Verantwortung, weil ja ihre Existenz daran hängt. Es ist heute alles dezentral, da geht nichts down. Sie haben die Technik in eigenem Zugriff und können bei Problemen blitzschnell eingreifen und es ist eh alles redundant. Vermutlich sind die Daten aus technischer Sicht sicherer als unter deiner eigenen Verwaltung.
Was das Hacken betrifft: das Zauberwort heißt Ende-zu-Ende-Verschlüsselung. Wenn dieses garantiert ist, kann niemand außer dir etwas mit den Daten anfangen, auch nicht der Anbieter. Es muss dann aber auch wirklich zutreffen und das kann der Nutzer ja leider nicht kontrollieren! Und das ist bei Clouddiensten außerhalb der EU sowieso ein großes Thema.

[Porty]

Zitat von rudluc

Guck dir die Entwicklung im Musikbereich an, den du ja sehr gut kennst als Musikerin:
Der Übergang von der Schallplatte zur CD war noch nicht mit allzu großen Zäsuren verbunden.
Aber irgendwann fiel das Physische weg und die Leute sammelten wie verrückt MP3s. Große Regale mit Schallplatten und CDs findest du bei Leuten unter 35 Jahren nicht mehr.
Und wenn du heute junge Leute fragst, ob sie noch MP3s haben, dann wirst du sie nicht mehr finden. Sie haben gar keine eigene Sammlung mit MP3-Alben. Sie streamen nur noch per Spotify & Co. Alben gibt es nur noch virtuell, die meisten haben ohnehin nur noch Playlisten.

Aber gerade bei der Musik ist auch der Qualitätsanspruch massiv in den Keller gegangen.
Wenn ich mir so anhöre, was aus den Boomboxen der Jugend so rausquillt, möchte man eigentlich nur noch weglaufen. Gerade, was die Wiedergabequalität angeht. Erinnert teilweise an RTL auf Kurzwelle aus dem Kofferradio 1970.
Eine Entwicklung, die in der Fotografie auch zu beobachten ist. Ich hab aber immer noch die Hoffnung, dass irgendwann der Leidensdruck groß genug ist für eine Gegenbewegung. Bei den Brauereien hat es auch funktioniert, zumindest in den USA.

Zitat von rudluc

Es ist definitiv eine Generationenfrage. Wenn man Kinder in den 30ern hat, kann man die gesellschaftliche und kulturelle Entwicklung sehr gut beobachten.

Teilweise, bei meinen Kiddis (Mitte/Ende 30) ist immer noch der richtig dicke PC das Maß der Dinge und das Handy ist ein gerootetes 10 Jahre altes Teil.
Ich hatte die Tage mich mit einer jungen Verkäuferin unterhalten, die erzählte mir, das sie vor kurzem eine SMS- bekommen hatte und 10 min später die passende Werbung dazu. Sie war ziemlich angepisst.....
Was hilft da die Ende zu Ende Verschlüsselung, wen die Daten zur Verarbeitung in der Cloud entschlüsselt werden müssen.

[rudluc]

Zitat von Porty

Aber gerade bei der Musik ist auch der Qualitätsanspruch massiv in den Keller gegangen.
Wenn ich mir so anhöre, was aus den Boomboxen der Jugend so rausquillt, möchte man eigentlich nur noch weglaufen. Gerade, was die Wiedergabequalität angeht. Erinnert teilweise an RTL auf Kurzwelle aus dem Kofferradio 1970.

Auch früher wurde Musik aus Kofferradios oder schlechten Boxen gehört, das tut sich nichts mit heute. Übrigens klangen kleine Boxen früher wesentlich schlechter als heute!
Und was die Gegenwart betrifft: du kannst bei gestreamter Musik auch extrem viel Geld in eine HighEnd-Wiedergabeanlage stecken.

Was die Streaminganbieter betrifft: bei manchen kannst du auch eine Qualität wählen, die zumindest in der Streaming-Qualität weit über CD-Niveau liegt (HighRes Audio):
• Tidal – Bietet HiFi- und Master-Qualität (MQA).
• Qobuz – Hi-Res Audio bis zu 24-Bit/192 kHz.
• Apple Music – Lossless und Hi-Res Lossless (bis zu 24-Bit/192 kHz).
• Amazon Music Unlimited – Bietet HD und Ultra HD (bis zu 24-Bit/192 kHz).
Nur als Hintergrund: die Streamingdienste bekommen das Audiomaterial im WAV-Format. Da ist die CD deutlich limitierter mit ihren 16-bit/44,1kHz.

Eine Entwicklung, die in der Fotografie auch zu beobachten ist. Ich hab aber immer noch die Hoffnung, dass irgendwann der Leidensdruck groß genug ist für eine Gegenbewegung.

Da prognostiziere ich eher eine weitere Erosion des Kameramarktes. Kompaktkameras sind bereits weg vom Fenster, weil Smartphones sie überholt haben. Und mit steigender Pixelzahl auf den kleinen Sensoren und dem weiteren Einsatz von KI ist die Entwicklung schon vorgezeichnet. Wenn man sieht, was Topas und DxO bereits heute bei völlig verrauschten Bildern herausholt und teilweise sogar Texturen, die gar nicht mehr vorhanden waren, glaubwürdig rekonstruiert, dann kann man sich leicht ausmalen, was in 2, 5 oder 10 Jahren alles möglich ist, ob wir wollen oder nicht.

Ich hatte die Tage mich mit einer jungen Verkäuferin unterhalten, die erzählte mir, das sie vor kurzem eine SMS- bekommen hatte und 10 min später die passende Werbung dazu. Sie war ziemlich angepisst.....

Dann war es allerdings keine SMS oder sie hatte vorher schon woanders entsprechende Spuren gelegt. Es ist bei der kostenlosen Inanspruchnahme von Diensten ansonsten aber üblich, dass dann Tracker enthalten sind. Man bezahlt halt dort mit seinen Daten (siehe kostenlose Apps auf Smartphones, Google, GMX, Web.de, Facebook, X, usw.). Völlig normal, und wer sich darüber überhaupt wundert, ist naiv. Es gibt nichts geschenkt!
Ärgerlich ist aber, wenn man für Werbung getrackt wird, obwohl man bezahlt hat (siehe Smart TVs und sogar Windows!). Man muss halt gucken, ob und inwieweit eine Anbieterfirma sich über Werbeeinnahmen finanziert. Google und Facebook tun das ausschließlich!

Wer bei dem ganzen Schlamassel zu Linux und zu OpenSource Software wechselt, den kann ich sehr gut verstehen! Aber auch dort befindet man sich nur auf einer sehr kleinen und immer kleiner werdenden Insel, denn wer das WWW in Anspruch nimmt, hat auch dort mit trackenden Cookies zu tun.

Teilweise, bei meinen Kiddis (Mitte/Ende 30) ist immer noch der richtig dicke PC das Maß der Dinge und das Handy ist ein gerootetes 10 Jahre altes Teil.

Lass mich raten... Es sind Ingenieure geworden, zumindest haben sie technische Berufe, stimmts? Basteln bietet ja auch eine Herausforderung und kann Spaß machen.
Nun, meine drei Jungs sind in einem sozialen Beruf, in der Umweltpolitik und im Bildungsbereich. Und sie haben Familie. Da hat man nicht viel Zeit für Computerbasteleien. Sie wüssten auch gar nicht, wie das geht und sie fragen mich dann immer.