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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » Canon sieht Rückgang des Kameramarktes um 50% in zwei Jahren
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Alt 28.01.2019, 23:01   #1
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von wutzel Beitrag anzeigen
Den Unternehmen sind wir egal Samsung war ein Gutes Beispiel
Samsung ist ein schlechtes Beispiel. Das ist ein Gemischtwarenladen ohne Tradition in der Fotografie und auch ohne Tradition in der professionellen Videotechnik. Sony wird ja immer vorgeworfen, das sei nur die Playstation Firma. Aber viele vergessen, dass Sony ein Pionier sowohl bei der professionellen Videotechnik. wie auch bei der digitalen Fotografie war. Und genau diese Mischung aus Kompetenz in der Elektronik wie auch Innovationsfreudigkeit macht Sony zurzeit so überlegen. Der Zukauf der Konica-Minolta Fotosparte war dann das letzte Puzzleteil.

Canon hätte die Kompetenzen auch aber die haben sich zu lange auf den Lorbeeren ausgeruht. Immerhin ist Panasonic endlich erwacht. Da kommt noch einiges. Ich schätze das Potential von Panasonic, Sigma und Leica fast noch höher ein, als das von Canon.

Auf einem Schweizer Auktionsportal werden zurzeit übrigens zwei professionelle Sony Videokameras verkauft. Eine von 1970 und eine von 1968 (!). Passen leider nicht in meine Sammlung, sonst hätte ich zugeschlagen.

Geändert von nex69 (28.01.2019 um 23:05 Uhr)
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Alt 28.01.2019, 23:09   #2
wutzel

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.05.2005
Ort: Regensburg
Beiträge: 9.415
Mag alles sein wenn egal wer keine Gewinne mehr macht dann wird es eingestampft. Das Sony das anders machen würde darfst du dir gerne wünschen.
__________________
Gruß
Daniel
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wutzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 23:15   #3
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Mag sein aber dann müssten Pentax und Olympus längstens weg sein.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 23:41   #4
u. kulick
 
 
Registriert seit: 23.09.2015
Ort: Schwetzingen
Beiträge: 65
Zitat:
Zitat von nex69 Beitrag anzeigen
Mag sein aber dann müssten Pentax und Olympus längstens weg sein.
Sind sie aber nicht - Olympus hat jenseits seiner beliebten Systemkameras sein Digicam-Angebot aber sehr stark ausgedünnt - 2010 war ich dabei, als auf der Photokina bei Olympus das Four Thirds System von der E-5 als Spitzenmodell feierlich gleichzeitig gekrönt und beendet wurde. Nun gibt es wieder so eine Superkamera, die teuerste jemals angebotene Micro-Four-Thirds-Kamera, siehe Fotoskala.

Systemende feiern ist eben eine Kunst, die nicht jeder beherrscht. Man denke an Sony 2011 - man war sich zu fein, zum Abschluss der Sony DSLR-Reihe nochmal ein richtig feines Amateur-DSLR-Modell wie eine A600 oder eine A950 oder beides für die Fans zu liefern, die durch dieses Versäumnis ja wirklich zutiefst vergrault waren, was ja sehr schade ist.

Geändert von u. kulick (29.01.2019 um 00:40 Uhr)
u. kulick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2019, 07:52   #5
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von u. kulick Beitrag anzeigen
Sind sie aber nicht
Ne sind nicht weg, weil die Medizintechniksparte das Kamerageschäft quersubventioniert. Die Kameras scheint Olympus aus Traditionsbewusstsein weiterzuführen. Oder als Hobby der GL. Bei Pentax sieht es anders aus weil nur die Kamerasparte von Ricoh übernommen wurde. Die haben kein Medicalgeschäft mehr. Nur noch Büromaschinen.

Zitat:
Zitat von u. kulick Beitrag anzeigen
Nun gibt es wieder so eine Superkamera, die teuerste jemals angebotene Micro-Four-Thirds-Kamera, siehe Fotoskala.
Ja wurde nicht nur bei Photoscale gemeldet sondern auch hier besprochen: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=189628
Der Tenor ist vielerorts gleich auch dort wo die mFT Benutzer sind im SKF: "Bei denen piepts wohl" und "wer soll das kaufen?" "Wer ist die Zielgruppe?"


Zitat:
Zitat von u. kulick Beitrag anzeigen
Systemende feiern ist eben eine Kunst, die nicht jeder beherrscht. Man denke an Sony 2011 - man war sich zu fein, zum Abschluss der Sony DSLR-Reihe nochmal ein richtig feines Amateur-DSLR-Modell wie eine A600 oder eine A950 oder beides für die Fans zu liefern, die durch dieses Versäumnis ja wirklich zutiefst vergrault waren, was ja sehr schade ist.
Wieso hätte Sony das tun sollen? Sony ist eine gewinnorientierte innovative Firma und nicht die Heilsarmee. Veraltete DSLRs passen nicht zu Sony. DSLR = Minolta auch dort wo Sony draufstand.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.01.2019, 14:01   #6
Fotorrhoe
 
 
Registriert seit: 27.03.2006
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 760
Zitat:
Zitat von nex69 Beitrag anzeigen
Wieso hätte Sony das tun sollen? Sony ist eine gewinnorientierte innovative Firma und nicht die Heilsarmee. Veraltete DSLRs passen nicht zu Sony. DSLR = Minolta auch dort wo Sony draufstand.
Viele Sonys waren Minolta-Entwicklungen, das ist wahr (zB. A700, 850/900).
Aber es gab auch DSLRs mit Sony-Genen.
Man kann diese leicht an der Nikon-artigen Bedienung erkennen, also fast alle Bedienungselemente rechts, kein IBIS Schalter und der Einschalter um den Auslöser.
Die letzte Sony DSLR war nicht nur eine gute Mittelklasse-DSLR, sie hatte auch einen Sensor aus der neuen CMOS-Generation (16-24 Mpix), der bis heute nicht wesentlich übertroffen wurde (selbst der 24 MPix der 6500 macht kaum bessere Bilder, profitiert aber von einer besseren JPG-Entwicklung in der Kamera).
Daneben hatte die A580 einen schnellen Live-View durch einen zusätzlichen Sensor (Nikon kann das bis heute nicht, Canon hat mit der Dual-Pixel-Technik aufgeholt) und konnte, unter der Sony-typischen, sehr einprägsamen Bezeichnung "Fokus-Check Live-View" den Spiegel hochklappen und dann den Sensor direkt auslesen. Das Bild erschien auf dem Display, der Sucher war ja noch optisch.
Selbst Kontrast-AF konnte die A580 in diesem Modus auf dem Sensor, allerdings nur mit Objektiven mit eingebauten Motor und so langsam, wie adaptierte Objektive heute am E-Mount, wenn nur CAF zur Verfügung steht. Also eine technische Brücke zur NEX, die konnte zu Beginn auch nicht mehr, hatte aber CAF optimierte Objektive zur Verfügung.

Die A580 war also ein schweitzer Messer, die sehr viel konnte und dennoch eine Sackgasse. Durch den Lifeview Zusatzsensor mußte vom Bild etwas abgezwackt werden und so war der Sucher wirklich grenzwertig, klein und duster (Pentaspiegel).
Viel schlechter als bei der A700 und nicht vergleichbar zu den A850/900.
Das hätten Profis und ambitionierte Amateure nicht akzeptiert und so kam diese Technik nur in der 5er Reihe, nicht aber als A700 Nachfolger, auch wenn diese Kamera vom Sensor sehr profitiert hätte. Die A580 war das technisch/geschäftlich maximal Machbare und die DSLR in der Fassung von Sony daher ausgereizt.
Eine Weiterführung wäre nur wie bei Nikon mit lahmem Lifeview möglich gewesen und was wäre dann das Alleinstellungsmerkmal von Sony gewesen? Ende-Gelände.

Wer klever war, hat sich noch die "Amateur"-A580 geholt und hütet sie (meine hat nur 50k Auslösungen, weil ich für viele Anwendungen auf E-Mount gewechselt bin).

Die SLT rettet den schnellen Lifeview und bietet einen EVF, der weiterentwickelt werden konnte und beliebig groß werden kann. Aber auch das hat die DSLR/SLT bei Sony nicht retten können. Erst ohne Spiegel konnte Sony sich absetzen.
Mit dem ernsthaften Einstieg von Canon und Nikon in den gleichen Sektor ist die Zeit des Zuwachses bei Sony vorbei. Und da alle drei Firmen die einfache Bedienung und die Konnektivität der Smartphones verschlafen haben, sinkt die Bedeutung der unhandlichen und umständlichen Kameras bei allen drei.

Die Kamera geht in die Profi-Nische, das hat der Canon-Manager gut beschrieben, daneben wird nur eine recht kleine, engagierte Amateurszene überleben.

Genauso wie beim Filmen. Wer kennt noch einen Camcorder - das kann doch mein Phone?
Fotorrhoe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2019, 20:17   #7
goethe
 
 
Registriert seit: 28.12.2011
Beiträge: 1.264
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Zitat:
Zitat von Fotorrhoe Beitrag anzeigen



Die Kamera geht in die Profi-Nische, das hat der Canon-Manager gut beschrieben, daneben wird nur eine recht kleine, engagierte Amateurszene überleben.
Definitiv, endgültig...
Ultimativ, nachdrücklich ...

und vielleicht (???) wird es noch eine A99 III geben? Das wär der krönende Abschluß des A-Mounts!
goethe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2019, 20:38   #8
nex69
 
 
Registriert seit: 04.12.2016
Beiträge: 6.733
Zitat:
Zitat von Fotorrhoe Beitrag anzeigen
Die letzte Sony DSLR war nicht nur eine gute Mittelklasse-DSLR, sie hatte auch einen Sensor aus der neuen CMOS-Generation (16-24 Mpix), der bis heute nicht wesentlich übertroffen wurde (selbst der 24 MPix der 6500 macht kaum bessere Bilder, profitiert aber von einer besseren JPG-Entwicklung in der Kamera).
Vergleich mal bei ISO 6400 und höher. Das sieht dann schon anders aus. Da ist der Vorsprung der 6500 deutlich zu sehen.
nex69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.01.2019, 20:54   #9
goethe
 
 
Registriert seit: 28.12.2011
Beiträge: 1.264
Alpha 900

Zitat:
Zitat von u. kulick Beitrag anzeigen

Systemende feiern ist eben eine Kunst, die nicht jeder beherrscht. Man denke an Sony 2011 - man war sich zu fein, zum Abschluss der Sony DSLR-Reihe nochmal ein richtig feines Amateur-DSLR-Modell wie eine A600 oder eine A950 oder beides für die Fans zu liefern, die durch dieses Versäumnis ja wirklich zutiefst vergrault waren, was ja sehr schade ist.
Da ist die (Minolta) Stammkundschaft von Sony nachhaltig vergrault worden! Mit einer A950/A990 hätte das damalige Kundenpotential gehalten werden können, welches sich zahlreich Richtung "Canikon" orientierte...
Wirtschaftlich gesehen waren die Modelle A850/900 für die Manager zu kostenintensiv, weil zuviel hochwertig mechanische Bauteile Bestandteil dieser Konstruktion waren.

Zwischenzeitlich ist auch die Auslagerung der gesamten Sony Kameraproduktion aus Japan nach Südostasien erfolgt.
Gruß Klaus

Geändert von goethe (29.01.2019 um 21:04 Uhr)
goethe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2019, 23:15   #10
Rudolfo
 
 
Registriert seit: 23.02.2014
Ort: Oer-Erkenschwick
Beiträge: 1.003
Zitat:
Zitat von nex69 Beitrag anzeigen
... Sony wird ja immer vorgeworfen, das sei nur die Playstation Firma. Aber viele vergessen, dass Sony ein Pionier sowohl bei der professionellen Videotechnik. wie auch bei der digitalen Fotografie war. Und genau diese Mischung aus Kompetenz in der Elektronik wie auch Innovationsfreudigkeit macht Sony zurzeit so überlegen. Der Zukauf der Konica-Minolta Fotosparte war dann das letzte Puzzleteil.
Ergänzung: Sony ist der weltgrößte Sensorhersteller. Selbst Canon und Nikon machen nicht mehr alles selbst, sondern kaufen bei Sony ein oder lassen bei Sony Sensoren in Lizenz herstellen.

https://www.foto-schuhmacher.de/arti...r-dilemma.html
__________________
Grüße
Rudolf
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