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Alt 14.09.2017, 06:57   #161
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.824
Die Blende ist nur ein berechneter Wert aus Brennweite und Eingangspupille. Wenn man die Brennweite einseitig umrechnet entsprechend dem Crop-Faktor und die Blende unbeirrt lässt ändert das nichts an der vergleichsweise kleinen Eingangspupille.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 14.09.2017, 07:51   #162
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.172
Zitat:
Zitat von kk7 Beitrag anzeigen
Das ändert aber nichts an der Blende.
Relativ gesehen nicht, absolut aber schon.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 08:07   #163
kk7
 
 
Registriert seit: 21.11.2016
Beiträge: 1.790
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Relativ gesehen nicht, absolut aber schon.
Was willst Du mir damit sagen?
kk7 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 08:27   #164
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.172
Ich lese in diversen threads immer wieder z.B. "relativ gesehen zum Preis ist das Objektiv gut". Ja, aber wie gut ist es denn nun wirklich?

Als die RX10III raus kam hatte ich mich auch mal kurz für diese Kamera interessiert, bis mir klar wurde, dass die Aussage von Sony "F/4 600mm Objektiv" nur sehr relativ ist, um es vorsichtig auszudrücken.

Der Sensor hat nicht das Licht wie ein größerer Sensor bei gleicher Blende, eben nur relativ gesehen zur seiner Größe. Wenn man das konsequent beibehält, darf man die Bilder mit dieser Kamera/Objektivkombination nur auf eine Größe bringen, die der Relation der Größe eines größeren Sensors entspricht um eine übergreifende gleichbleibende Qualität zu erreichen.
Hier konkret: Das vergrößerte Bild darf eigentlich nur bis zu 13,4% der Fläche entsprechen, die man mit z.B. mit einem KB Sensor (vergleichbarer Qualität) vergrößern kann, nicht nur um den Blendeneindruck zu erhalten.
Ich hatte mir seinerzeit viele Bilder/RAWs der RX10III heruntergeladen um mir das genau anzuschauen vor einem evtl. Kauf.

Diese Relativierungen verzerren leider oft das Bild.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 08:51   #165
hanito
 
 
Registriert seit: 08.09.2005
Beiträge: 2.896
RX10 III

Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Ich lese in diversen threads immer wieder z.B. "relativ gesehen zum Preis ist das Objektiv gut". Ja, aber wie gut ist es denn nun wirklich?

Diese Relativierungen verzerren leider oft das Bild.
Meine Bilder sehen z. B. so aus und ich finde die gut. Mit der 4er Version hat man den AF verbessert, damit dürften noch bessere Fotos gelingen. Für mich der einzige Grund die Neue zu kaufen.

Alle Fotos mit der RX10 III beginnen mit RX... im Dateinamen
http://www.methanolpixel.de/gallery....&id=101&page=1
hanito ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 14.09.2017, 08:54   #166
eac
Moderator
 
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: D-81539 München
Beiträge: 6.925
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
Meine Bilder sehen z. B. so aus und ich finde die gut.
Du darfst sie aber nur 13,4% so gut finden, wie du Bilder einer vergleichbaren KB-Format-Kamera finden würdest.
__________________
Ciao
Stefan
eac ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 09:06   #167
hanito
 
 
Registriert seit: 08.09.2005
Beiträge: 2.896
Zitat:
Zitat von eac Beitrag anzeigen
Du darfst sie aber nur 13,4% so gut finden, wie du Bilder einer vergleichbaren KB-Format-Kamera finden würdest.
Mache ich auch
Mal ehrlich, wieviele Menschen können sagen mit welchem Sensor die Fotos gemacht sind. Zudem interessiert das Bild, das ja jeder anders betrachtet. Für mich zählt das Ergebnis.

Videos kann sie auch gut bzw ich kann es nicht besser. Bin da noch am üben.

https://youtu.be/nF3CeOzK5nA
hanito ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 09:11   #168
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.172
Ich wollte es einfach nur mal etwas überspitzt darstellen (wobei es ja nicht falsch ist).
Mich ärgern einfach solche Aussagen wie auf der Sony Homepage:
"Bereit für Extreme: 24 - 600 mm F2.4 - 4".
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 09:54   #169
Yonnix
 
 
Registriert seit: 26.07.2009
Ort: Wolfsburg
Beiträge: 3.295
Zitat:
Zitat von hanito Beitrag anzeigen
Mache ich auch
Mal ehrlich, wieviele Menschen können sagen mit welchem Sensor die Fotos gemacht sind. Zudem interessiert das Bild, das ja jeder anders betrachtet. Für mich zählt das Ergebnis.
Für Tele-Anwendungen würde mir das persönlich sogar reichen.. Ich finde die Freistellung von einem 4/600 an FF oft zu extrem. Nur im Bereich 35..85mm würde mir massiv die Freistellung fehlen, die brauche ich einfach für Portraits. Aber als ergänzung zu einer APS-C oder FF-Kamera mit lichtstarken Objektiven ist das eine tolle und für mich 1k€ zu teure Option.
__________________
Viele Grüße, Jannik Meine Homepage - flickr - www.phillipreeve.net - Instagram

Geändert von Yonnix (14.09.2017 um 10:02 Uhr)
Yonnix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.09.2017, 11:53   #170
guenter_w
 
 
Registriert seit: 31.10.2003
Ort: Talheim
Beiträge: 4.408
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Ich wollte es einfach nur mal etwas überspitzt darstellen (wobei es ja nicht falsch ist).
Mich ärgern einfach solche Aussagen wie auf der Sony Homepage:
"Bereit für Extreme: 24 - 600 mm F2.4 - 4".
Ist halt leider durchgängig üblich! Aber außer der Schärfentiefe und - viel wesentlicher - der guten alten Kehrwertregel braucht man nichts beachten! Wobei gerade die größere Schärfentiefe bei langen Brennweiten ganz nützlich sein kann. Zum Ärgern reicht es bei mir nicht mehr...

was ich dämlich finde, ist die Diskussion über die Lichtmenge - aber das ist unausrottbar.
__________________
"Ansonsten ist das Bild für meine Begriffe recht optimal!"
guenter_w ist offline   Mit Zitat antworten
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