[MemoryRaider]

Zitat von usch

Könnte man das am Ende möglicherweise sogar selber ausprobieren...?

Umpf, Entschuldigung. Die Beurteilung am Laptop ist für mich immer so schwammig. Ehrlich gesagt hätte ich eine solche Antwort nicht erwartet, die da meint: du bist faul und dein thread ist überflüssig

Mit einem statement von jemandem, der da Ahnung hat, hätte ich mir Orientierung gewünscht. Ehrlich gesagt, ist mir die Lust darauf nach deiner Antwort vergangen.

[usch]

Zitat von MemoryRaider

Die Beurteilung am Laptop ist für mich immer so schwammig.

Dann beurteile es halt nicht am Laptop, sondern da, wo du die Bilder letztlich präsentieren willst. Wenn du da immer noch keinen Unterschied siehst, dann kannst du die kleinere Auflösung nehmen.

Was soll man denn sonst auf so eine Frage antworten? Das hängt ja letztlich nicht nur vom Objektiv ab, sondern auch davon, ob du die höhere Auflösung überhaupt brauchst. Ich schalte hier teilweise sogar mit aktuellen Zeiss-Linsen auf "M". Bei JPEG ooc reicht mir das normalerweise, und bei RAW hat man eh keine Wahl.

[tempus fugit]

Ich habe mal sowas gemacht:
Die Pixeldichte der verwendeten a77 (apsc !)ist dabei höher als bei einer a7r2.

Auf den ersten Blick fällt der Unterschied zwischen 6 und 24 MP nicht auf:


→ Bild in der Galerie
Dabei ist das Bild mit 6 MP im 100%-Zoom auf einem FullHD 23 Zoll Bildschrim, das 24MP Bild im 50%-Zoom dargestellt


Ach ja: Das Objektiv war das 70400Geins

[guenter_w]

Zitat von tempus fugit

...

Soll man jetzt raten, welches Bild welches ist? Auf alle Fälle sieht man die schlechtere Auflösung des linken Bildes und die CA auf dem rechten...

...und das Ganze garniert mit der miesesten Bildschirmanzeige-Software des Erdballs!

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Man kann nicht alle alten Objektive über einen Kamm scheren! Das 2,8/100mm Minolta ist früher ein sehr gutes Objektiv gewesen und auch heute noch sollte es für etwas ehrgeizigere Ansprüche genügen.An meiner Alpha 58 liefert es gute Qualität.Die Objektive, die schon früher unterdurchschnittlich Ergebnisse brachten , werden es heute eher noch schlechter bringen.
Hier ein Link
http://www.artaphot.ch/minolta-sony-af/objektive

[MemoryRaider]

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Man kann nicht alle alten Objektive über einen Kamm scheren! Das 2,8/100mm Minolta ist früher ein sehr gutes Objektiv gewesen und auch heute noch sollte es für etwas ehrgeizigere Ansprüche genügen.An meiner Alpha 58 liefert es gute Qualität.Die Objektive, die schon früher unterdurchschnittlich Ergebnisse brachten , werden es heute eher noch schlechter bringen.
Hier ein Link
http://www.artaphot.ch/minolta-sony-af/objektive

Danke für den Link. Das 2,8/100 schneidet da ja sehr gut ab. Ich mag es einfach auch gern; die Kamera-Objektiv-Kombi liegt auch so schön in der Hand und man hat gleichzeitig ein Portrait-, Makro- und Detail-Objektiv.

[heischu]

Oder mal bei DXO "altes" Glas wählen und dann die diversen Cams durchprobieren. Da sieht man dann was z.b. das Minolta 50mm f/1.4 noch an den 42Mpx der A99II bringt im Gegensatz zur A580...

https://www.dxomark.com/Lenses/Konic...Alpha-580__685

https://www.dxomark.com/Lenses/Konic...ha-99-II__1120

[der_knipser]

Das gezeigte Beispielbild halte ich nicht für besonders aussagekräftig, weil es nicht direkt die Leistung eines Objektivs auf verschiedenen Sensoren zeigt. Das skalierte Bild ist das Ergebnis einer nachträglichen Berechnung, die einem zufällig gewählten Algorithmus entspringt. Was der mit dem Bild gemacht hat, weiß nur sein Programmierer. Das gleiche gilt, wenn man die Kamera auf eine andere Auflösung einstellt, denn auch dort wird nur ein groß aufgenommenes Bild kleingerechnet.

Zum Vergleichen der beiden Bilder kann man sie ruhig auf 200% oder mehr vergrößern, dann sieht man auch Unterschiede, die man bei 100% nur mit geübtem Auge erkennt. Das linke Bild zeigt z.B. Treppenstufeneffekte in schräg laufenden Kanten, die im rechten Bild glatt sind. Die Kantenglättung könnte ein Effekt der Verkleinerungsprozedur sein, und ist deshalb nicht aussagekräftig bezüglich der Objektivleistung.

Interessanter wäre ein Vergleich zweier Bilder, die auf Sensoren mit unterschiedlicher Pixeldichte entstanden sind. Ganz klar, dass das Motiv dann in 100%-Ansicht in verschiedenen Größen erscheint, aber nur so hat man einen unverfälschten Vergleich, ob der hochauflösende Sensor nur größere Bilder bringt, oder ob man tatsächlich mehr Details sieht.
Der Testaufbau setzt natürlich äußerst gewissenhaftes Fokussieren jeweils auf den selben Punkt voraus. Das Vergleichen unterschiedlich großer Abbildungen ist auch nicht ganz einfach, denn unser Gehirn spielt uns dabei gerne einen Streich.

Mein Fazit wäre: Nimm alles mit, was geht. Reduzieren kann man Größe und Qualität nachträglich immer, dazugewinnen kann man nachträglich nichts.

[MemoryRaider]

Zitat von tempus fugit

Ich habe mal sowas gemacht:
Die Pixeldichte der verwendeten a77 (apsc !)ist dabei höher als bei einer a7r2.

Auf den ersten Blick fällt der Unterschied zwischen 6 und 24 MP nicht auf:


→ Bild in der Galerie
Dabei ist das Bild mit 6 MP im 100%-Zoom auf einem FullHD 23 Zoll Bildschrim, das 24MP Bild im 50%-Zoom dargestellt


Ach ja: Das Objektiv war das 70400Geins

Danke für diesen Versuchsaufbau. Genau sowas hatte ich gesucht. Auch interessant für mich, weil ich das 70-400G auch gerne benutze. Ich sehe auf deinen Bildern nicht nur auf den ersten Blick, sondern auch auf den zweiten keinen Unterschied. DAS hätte ich nicht erwartet.

[tempus fugit]

Zitat von MemoryRaider

Danke für diesen Versuchsaufbau. Genau sowas hatte ich gesucht. Auch interessant für mich, weil ich das 70-400G auch gerne benutze. Ich sehe auf deinen Bildern nicht nur auf den ersten Blick, sondern auch auf den zweiten keinen Unterschied. DAS hätte ich nicht erwartet.

Bitteschön.

Bei schräg verlaufenden Linien sieht man den Unterschied dann.
Aber im Bereich jenseits vom Geodreieck, vor allem auf den Artefakten neben den gedruckten Linien, sieht man den Unterschied nicht wirklich.

Zitat von guenter_w

Soll man jetzt raten, welches Bild welches ist?

Steht doch in der Galerie:
6MP vs 24 MP 70400g a77 100%

Also nicht 24 MP vs 6 MP 70400g a77 100%

Zitat von guenter_w

...und das Ganze garniert mit der miesesten Bildschirmanzeige-Software des Erdballs!

Welche empfiehlst du uns denn?