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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » A850 + SAL 50 vs. A77 + SAL 16-50 Schärfe
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Alt 23.07.2014, 06:17   #21
RRibitsch

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.05.2007
Ort: Klagenfurt am Wörthersee
Beiträge: 1.302
Guten Morgen!

Bei meinen anderen Objektiven sind die Ergebnisse makellos, ich verwende ein SAL 70-400 und ein Sigma 10-20. Sollte es wirklich an der Optik liegen ist es schon ärgerlich, dass man für 600,-- nicht auf Anhieb ein "normales" Exemplar erhält. Was auffällt, das SAL 16-50 ist das einzige Chinaprodukt, die anderen stammen aus Japan

LG
Robert
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Alt 23.07.2014, 06:24   #22
Web_Engel
 
 
Registriert seit: 12.06.2005
Ort: Schweiz
Beiträge: 693
Zitat:
Zitat von RRibitsch Beitrag anzeigen
Warum soll es bei Blende 4 besser sein als bei 5.6, jetzt unabhängig von der Sensorgröße, kapier ich nicht. Ich dachte immer, abblenden bringt mehr Schärfe an den Bildrändern.
Klar, dadurch wird es noch unschärfer. Aber dann kannst Du vergleichen. Der Test ist somit anspruchsvoller für das APS-Objektiv. Ich denke, es geht ja darum, einen Defekt nachzuweisen.

Meine 16-50 (hatte 2) waren einwandfrei!

Hast Du manuell fokussiert? Wie schon geschrieben, beide Kams haben außen ja keine Sensoren.
__________________
Ich 'abe gar keine Signatur

Geändert von Web_Engel (23.07.2014 um 06:30 Uhr)
Web_Engel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 09:15   #23
RRibitsch

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.05.2007
Ort: Klagenfurt am Wörthersee
Beiträge: 1.302
OK, jetzt ist alles klar, ich werde es testen. Manuell habe ich auch fokussiert, wobei ich mir mit dem SAL 50 sehr leicht tue, AF aus, Einstellung auf Anschlag unendlich gedreht und alles ist scharf, zumindest bei diesen Motiven. Beim 16-50 habe ich mir mit der Kantenanhebung beholfen.

Ein möglicher Fehler hat sich vielleicht eingeschlichen, ich habe den Schärfepunkt bei 50mm gesucht, gespeichert und dann auf die 30mm aufgemacht. Der AF-Punkt lag dabei auf Höhe des Triebfahrzeuges. Beim alten 28-135 hat dies zu besseren Ergebnissen geführt, das 16-50 ist nach meinen Recherchen ebenfalls für parafokales fokussieren geeignet.

Nachdem sich jedoch das gesamte Motiv im Unendlichbereich befindet dachte ich, dass es hier keine unterschiedlichen Schärfepunkte mehr geben sollte oder irre ich mich da?

LG
Robert

Geändert von RRibitsch (23.07.2014 um 09:22 Uhr)
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Alt 23.07.2014, 09:46   #24
Mario190
 
 
Registriert seit: 24.06.2011
Ort: Innsbruck
Beiträge: 518
Zitat:
Zitat von RRibitsch Beitrag anzeigen
Einstellung auf Anschlag unendlich gedreht und alles ist scharf, zumindest bei diesen Motiven.
Bis unendlich gedreht oder bis Anschlag? AF Objektive allgemein und SSM noch ein wenig stärker können über den Unendlichkeitsbereich gedreht werden. Laut Hersteller sollen so Temperaturschwankungen ausgeglichen werden können. Aber einfach nur rüber drehen wird mit Unschärfe bestraft.

Zitat:
Zitat von RRibitsch Beitrag anzeigen
Ein möglicher Fehler hat sich vielleicht eingeschlichen, ich habe den Schärfepunkt bei 50mm gesucht, gespeichert und dann auf die 30mm aufgemacht
Das sollte eigentlich theoretisch klappen, aber es gibt ja leider immer wieder Objektive bei denen sich der Offset der AF Feinjustierung mit der Brennweite verändert. Kann gut sein, dass sich beim Zoomen mit der Brennweite auch ganz leicht der Fokus ändert (so quasi das Gegenteil vom Fokusbreath, wo sich die Brennweite in Abhängigkeit vom Fokus verändert, insbesondere bei Zoom-Objektiven auftretend)

Hast du schoneinmal versucht den AF feinzujustieren? Oder wie sieht eine Aufnahme aus nach manueller Fokussierung mit der Sucherlupe?
Wenn letzteres passt dann ists der Autofokus, sonst hat das Objektiv ne schwerwiegendere Macke.
Wenn aber andere Objektive passen würde ich diese Objektiv wohl so oder so austauschen lassen, weil wenns "nur" der Offset vom Autofokus ist, dann wirst mit diesem Objektiv in Zukunft immer die teuren Bodies mit Mikro-AF brauchen um auch nur eine annehmbare Bildqualität zu erhalten
Mario190 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 10:19   #25
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Auch wenn ich die Schärfe beim 1650 jetzt erst mal nicht überragend finde und glaube, dass mein 16105 es an der A65 besser könnte gebe ich mal folgendes zu bedenken.
Die A850/900 war berühmt für ihre extrem hohe Auflösung bei ISO100. Da kann es schon sein, dass sie die A77 locker abhängt.

bydey
__________________
Meinungsvielfalt -1! Keine Meinung -> kein Profil!
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Alt 23.07.2014, 10:55   #26
RRibitsch

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.05.2007
Ort: Klagenfurt am Wörthersee
Beiträge: 1.302
Hallo!

Vorerst vielen Dank für die Tipps und Anregungen!

Bei der 50mm Fixbrennweite ist auf Anschlag genau die Unendlichkeitsgrenze erreicht, beim 16-50 klappt dies natürlich nicht.

Einen „AF-Microadjust“ durchzuführen scheint mir nicht zielführend, zumal das anvisierte Motiv ja scharf ist, es geht ja um den Hintergrund.

@dey Das sich die Kombi A850 plus 50 mm f 1.4 für diese Art der Fotografie sehr gut eignet kann ich bestätigen. Ich hatte zuvor das KoMi 28-75 im Einsatz, welches an der A700 noch relativ gut war, nach Umstieg auf Vollformat jedoch keinerlei Chance gegenüber der Fixbrennweite mehr hatte.

Ich werde heute Nachmittag ein paar weitere Versuche durchführen und an der A77 das 16-50 mit dem 50mm und dem guten alten 28-135, vergleichen.

LG
Robert
RRibitsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 12:49   #27
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Hallo
auch von mir noch ein paar Gedanken.
* Die Brennweite nach dem Zoomen zu verändern ist in jedem Fall keine gute Idee, selbst wenn das Objektiv das im Prinzip können sollte, heißt das nicht dass man damit die besten Ergebnisse erzielt
* Es gibt nur einen Schärfenebene, alles was nicht in dieser Ebene ist, ist auch nicht perfekt scharf. Es kann sein dass die Unschärfe unsichtbar bleibt, aber ich würde für solche Tests immer nur den Bereich bewerten, auf den scharfegestellt wurde.
* Auch vom Schwenken der Kamera nach dem Scharfstellen sollte man absehen
* Meine Versuche mit dem 16-50 haben deutlich schärfere Ergebnisse geliefert, es kann auch sein, dass dein Objektiv defekt ist
* Wenn du Autofokus verwendest, ist eine Micro-AF Justage in jedem Fall sinnvoll - siehe Oben, wir reden hier nicht von einer Pracis-relevanten Schärfe sondern von einer Analyse bei Maximaler Vergrößerung auf 24 MPixel Niveau.

Wenn du deine Bilder ansiehst: sind die irgendwo perfekt scharf, vielleicht weiter vorne?
__________________
It's not a game anymore.
Alison ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 14:38   #28
RRibitsch

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.05.2007
Ort: Klagenfurt am Wörthersee
Beiträge: 1.302
Habe ich geschrieben, dort wo ich die Schärfe bewusst gesetzt habe, da passt es auch, lediglich der dahinter liegende Bereich ist im Vergleich zur Vollformatkombi unscharf.

Jetzt habe ich einen weiteren Versuch gestartet und dabei das 16-50, das 50mm und das 28-135, jeweils bei 50mm und Blende 5.6 an der A77 und Stativ mit folgendem Ergebnis getestet (dabei wurde auch nicht das Zoom zum Scharfstellen verändert):

An der A77 ist der Unterschied zwischen dem 16-50 und dem 50mm so gut wie nicht sichtbar. Schlechter ist das Minolta 28-135, eine Linse welche scheinbar an Vollformat besser punktet. Vielleicht schwächelt das 16-50 bei 35mm, ähnlich wie das Tamron 24-70 bei 50mm.

Zusammenfassend halte ich fest, dass die Kombi 850 + 50mm für meine Art der Aufnahmen optisch am besten ist, es mangelt lediglich an der Serienbildgeschwindigkeit. An der A77 verliert die Fixbrennweite ihre bessere Schärfeleistung gegenüber dem Zoom. Und das 16-50 ist scheinbar in Ordnung.

LG
Robert

Geändert von RRibitsch (23.07.2014 um 14:41 Uhr)
RRibitsch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 21:01   #29
Erster
 
 
Registriert seit: 30.03.2010
Ort: Sonneberg
Beiträge: 2.225
Zitat:
Zitat von RRibitsch Beitrag anzeigen
Habe ich geschrieben, dort wo ich die Schärfe bewusst gesetzt habe, da passt es auch, lediglich der dahinter liegende Bereich ist im Vergleich zur Vollformatkombi unscharf.
Aber das ist doch normal, oder?
__________________
Gruß
André
Erster ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2014, 21:46   #30
RRibitsch

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.05.2007
Ort: Klagenfurt am Wörthersee
Beiträge: 1.302
Zitat:
Zitat von Erster Beitrag anzeigen
Aber das ist doch normal, oder?
Wenn alles im Unendlichbereich liegt nicht, siehe mein 1. Bild.

LG
Robert
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