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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » SLT A55: Objektiv wird "falsch" erkannt
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Alt 29.04.2012, 23:55   #1
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von maceis Beitrag anzeigen
Ich kann mir zwar nicht wirklich vorstellen, dass Tamron für das 60mm f/2.0 Makro die selbe ID verwendet, wie für das 17-50 f/2.8, aber ausschließen kann ich das natürlich nicht.
Es wird so sein und ist auch nicht ungewöhnlich, wie bereits erklärt wurde.

Zitat:
Wenn es aber so wären würde ich es merkwürdig finden, wenn eine Software (in diesem fall Apple Vorschau) einen ganz spezifischen Objektivtyp ausgibt, wenn man das aus den EXIF Daten gar nicht ableiten kann.
Na ja, irgendwas soll halt angezeigt werden und dann ist es eben das 17-50. Manche Programme haben m.W.n. eine gewisse "Intelligenz" und können anhand weiterer Daten (Brennweite, Blende) solche falschen Angaben ausschließen (oder man kann es auch händisch korrigieren). Die von dir verwendete software kann es offenbar nicht.

Zitat:
Ich hab jetzt mal Google angeworfen, konnte aber keine Tabelle der LensIDs finden.
In den EXIF Daten (mit exiftool extrahiert) meiner Aufnahmen steht:
LensID: Tamron Lens (255)

Kann jemand im Vergleich die LensID für das Tamron 60mm 2.0 und das Tamron 17-50 2.8 auslesen?
Siehe hier:

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?showtopic=14914

Das 60er Tamron fehlt leider, aber 255 für das 17-50 ist schon korrekt (irgendwo auf der letzten Seite zu finden). Offenbar müsste es korrekt 255.1 heissen, aber möglicherweise wertet die software dieses .1 einfach nicht mit aus. 255 ist jedenfalls eine häufig verwendete ID bei Tamron.

Wie auch immer, das ist an sich nur ein Schönheitsfehler und hat auf die Funktion des Objektivs keinerlei Einfluss. Gibt auch schon zig threads zu der gleichen Frage im Forum.
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (29.04.2012 um 23:59 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.04.2012, 00:00   #2
maceis

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.03.2012
Beiträge: 152
An der Funktion des Objektivs ändert es natürlich nichts, aber an den Möglichkeiten, anhand einer eindeutigen zu filtern.

Kein Beinbruch, aber schön ist es nicht unbedingt.

exiftool liest folgendes aus:

exiftool -s DSCxxxxx.JPG | grep -i lens
LensType : Tamron Lens (255)
LensSpec : Unknown (00 0 0 0 0 00)
LensModel : ----
LensID : Tamron Lens (255)

Okay, ich werd wohl damit leben müssen .

Gruß
maceis

Edit:
EXIFIFD steht in meinen EXIF-Daten gar nicht drin.

Danke jedenfalls für Eure Bemühungen.
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Geändert von maceis (30.04.2012 um 00:04 Uhr)
maceis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2012, 00:15   #3
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.105
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Offenbar müsste es korrekt 255.1 heissen, aber möglicherweise wertet die software dieses .1 einfach nicht mit aus. 255 ist jedenfalls eine häufig verwendete ID bei Tamron.
Es gibt keine ".1" in den EXIF-Daten. Das ist nur eine interne Nummerierung von Exiftool, weil in einem Array keine zwei Elemente exakt denselben Index haben können.

Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Wie auch immer, das ist an sich nur ein Schönheitsfehler und hat auf die Funktion des Objektivs keinerlei Einfluss.
Auf die Funktion des Objektivs nicht, aber eventuell auf Programme, die Objektivfehler korrigieren wollen. Ich verstehe auch nicht, warum die Hersteller nicht einfach für jedes Objektiv eine ID auswürfeln - die Chance, damit versehentlich ein anderes zu treffen, liegt bei 1:65536 und damit immer noch günstiger, als wenn man mutwillig IDs doppelt vergibt.

Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
Gibt auch schon zig threads zu der gleichen Frage im Forum.
In der Tat.
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2012, 09:09   #4
maceis

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.03.2012
Beiträge: 152
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
...
Auf die Funktion des Objektivs nicht, aber eventuell auf Programme, die Objektivfehler korrigieren wollen. Ich verstehe auch nicht, warum die Hersteller nicht einfach für jedes Objektiv eine ID auswürfeln - die Chance, damit versehentlich ein anderes zu treffen, liegt bei 1:65536 und damit immer noch günstiger, als wenn man mutwillig IDs doppelt vergibt.
...
Seh´ ich auch so.

Abgesehen davon, könnte man das so handhaben, wie bei den MAC Adressen von Netzwerkkarten.
Ein Teil der Nummer dient als sog."Vendor ID" also Kennzeichnung des Herstellers, der Rest ist eine eindeutige und nur einmal vergebene Nummer.
Wenn die bisher vorgesehenen 16 Bit (2^16 = 65536) breite Speicherstelle dafür nicht reichen sollte, muss man halt eine Erweiterung "erfinden".

Gruß
maceis
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maceis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.04.2012, 09:14   #5
combonattor
 
 
Registriert seit: 26.05.2010
Ort: Königstein im Taunus
Beiträge: 2.882
Mein Tamron 90 mm Macro wird auch als 100 mm 2,8 Macro angezeigt.
Gruß,Alex
combonattor ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 01.05.2012, 00:35   #6
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.107
moin,

es gibt kein einziges Tamron-, Tokina- oder Sigma-Objektiv mit einer eigenen LensID im A-System. Früher wurden LensIDs von Original-Objektiven missbraucht, heute verwenden alle (!) sog. Dritt/Fremd-Hersteller die LensID 255.
Es ist auch nicht sicher, dass im erweiterten 45Byte-Datensatz 16bit verfügbar sind, bislang gibt es 16bit-LensIDs nur im frühen 32Byte-Datensatz.

Was aber hilft, ab EXIF2.3 (alle NEX, SLT und DSLR-A560/580) gibt es neben der LensID, Brennweite und Arbeitsblende auch noch Felder für min Brennweite, max Brennweite und Anfangsöffnung bei min+max Brennweite. Damit lassen sich viele der "255"er zumindest grob zuordnen, Revisionen sind damit nicht unterscheidbar, ebensowenig sehr verbreitete Kombis (70-200/2.8 z.B.)

Hintergrund der Angelegenheit: ursprünglich war die LensID nur eine Debug-Info und wurde von der normalen Kamera-Firmware ignoriert. Erst mit den Digital-Gehäusen bekam die eine Bedeutung, und erst seit der Verbreitung von Objektivkorrekturen spielt das wirklich eine Rolle.

Schön ist es nicht, eine Vergabe von ID-Nr.-Blöcken an die Fremdhersteller wäre eine gute Idee gewesen. Vorsicht übrigens mit der ID-Liste in Phil Harveys ExifTools: die enthält etliche Fehler, viele (etwa die Hälfte) der dort genannten IDs gibt es gar nicht, sondern sie sind das Ergebnis vermurkster Programme, mit denen die jpegs für die Analyse verkleinert und eingesandt wurden. Deshalb verwenden auch nahezu alle anderen Programme mittlerweile Phils Liste Ich muss ihm endlich die ganzen Korrekturen schicken ...
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gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2012, 01:28   #7
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.105
Zitat:
Zitat von ddd Beitrag anzeigen
heute verwenden alle (!) sog. Dritt/Fremd-Hersteller die LensID 255.
Ja, aber warum tun sie das? Damit machen sie ja z.B. die AF-Microjustierung für aktuelle Fremdobjektive völlig unbrauchbar.

Wenn mein Tamron 28-75 (AF-Korrektur +11 ) dieselbe ID hätte wie das 17-50 (AF-Korrektur ±0), könnte ich es gleich in die Tonne treten. Das heißt dann also in Zukunft wirklich nur noch Originalobjektive kaufen, oder?
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2012, 10:17   #8
maceis

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 18.03.2012
Beiträge: 152
Vielen Dank für die ausführlichen Erläuterungen.

Mir ist allerdings noch nicht klar, wie z.B. exiftool oder das Vorschauprogramm erkennen, dass es sich um ein Tamron Objektiv handelt, wenn diese alle die selbe LensID verwenden.

Auch schreibt jemand in der Objektivdatenbank, dass sein Tamron Objektiv mit der richtigen Brennweite und Blendenbezeichnung erkannt wird.

Gruß
maceis
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maceis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2012, 10:36   #9
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Also die Aussage, dass alle die gleiche LensID nehmen, wage ich jetzt mal stark zu bezweifeln. Nicht umsonst funktioniert der Micro -AF bei meinen 3 Sigmas einwandfrei, also muß die LenID unterschiedlich sein. Sie steht sowohl im Widerspruch zur täglichen Praxis als auch zu allen bisherigen Aussagen dazu. Sinn ergäbe es auch für die Fremdhersteller keinen, daher würden sie das nicht tun.

Klar ist, dass Fremdhersteller in der Regel LensIDs nehmen, die den ählichen Originalen entsprechen, da ja die meisten Leute nicht Fremd- und Originalobjektive im gleichen Bereich kaufen. damit funktioniert dies beim Micro-AF schon ganz gut.

Blöder wird die Geschichte mit der Objektivkorrektur. Wenn man die nutzen will, muß man Sony Originalobjektive verwenden, sonst kann das Bild durchaus völlig ruiniert werden. M.W. (aber ich habe keine solche Kamera) kann man das auch nur ein-und ausschalten, aber nicht selektiv für einzelne Objektive. Damit kannst mit dem Kauf eines Fremdobjektives die Funktion nicht mehr nutzen. Sinnvoll für Sony, seine Billigscherben deutlich gegenüber dem Mitbewerb zu verbessern. Blöd für den Käufer.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.05.2012, 20:34   #10
Dreamdancer77
 
 
Registriert seit: 27.06.2011
Ort: Zwenkau
Beiträge: 1.016
Ich habe hier eine gute Beschreibung des Problems gefunden http://www.bsw-foto.de/downloads/dow...NT-Dateien.pdf (erste Seite, linke Spalte).

Kurzfassung: Das Problem ist, daß die Dritthersteller keine Lizenzgebühr für eine Lens-ID bezahlen wollen, also werden sie mehrfach verwendet.
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Gruß Mario

Demokratie ist, wenn sich zwei Wölfe und ein Schaf am Tag darüber unterhalten, was es am Abend zum Essen gibt. (Thomas Jefferson)
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