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17.09.2018, 09:11 | #1 |
Registriert seit: 05.06.2013
Ort: St. Gallen
Beiträge: 687
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Kleinbild vs APS-C: Nachhilfe in Mathe
Hallo zusammen
Mehrwert durch 24px APS-C Sensor bei Teleaufnahmen? Evtl. kann mir jemand weiterhelfen. Bekannt ist ja, dass der Crop-Faktor zwischen Kleinbild und APS-C 1.5 ist. Sprich, die Brennweite vermehrfacht sich entsprechend. Jetzt im Vergleich: Ein Objekt, welches mit Kleinbild 100 px einnimmt, nimmt auf dem APS-C Sensor 150 px ein. Sollte stimmig sein und einfach. Wo ich aber ins stocken gerate: Die A7R. 42mpix. 7952x5304 px. Wie viele Pixel nimmt ein Objekt hier ein, wenn es auf Kleinbild mit 24mpix 100 px einnimmt, und bei APS-C mit 24mpix 150px einnimmt. Wie rechne ich das? Meine Frage bezieht sich auf: Habe ich einen Mehrwert durch die Anschaffung einer APS-C Kamera bei Tele mit 24 mpix? Danke
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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17.09.2018, 09:20 | #2 |
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
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Der theoretische Mehrwert des 24MP APS Sensors geht im direkten Vergleich zum 42MP KB Sensor im AA-Filter verloren (habe ich vor längerem mal verglichen, A7RII vs. A6300).
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17.09.2018, 09:52 | #3 |
Registriert seit: 15.10.2012
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Beiträge: 4.077
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Dem schliesse ich mich an, die 18MP ohne AA-Filter meiner A99II sind genauso gut wie die 24MP aus der A77II.
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Gruß Detlef |
17.09.2018, 10:36 | #4 |
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.621
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Wenn man den Einfluss des AA-Filters außen vor lässt und sich nur auf die Pixel-Mathematik beschränkt, dann teilt man die Sensorbreite durch die Pixelanzahl und erhält damit die Größe EINES Pixels
Vollformat 36 mm / 6000 px = 6,00 µm (z.B. A99 oder A7, 24 MP) Vollformat 36 mm / 7952 px = 4,53 µm (z.B. A7RII, 42 MP) APS-C 23,6 mm / 6000 px = 3,93 µm (z.B. A77 oder A6000, 24 MP) APS-C 23,6 mm / 4912 px = 4,80 µm (z.B. Nex 6, 16 MP) Die Pixelgrößen lassen sich für einen Vergleich verwenden, indem man die Abmessung der Motivabbildung durch die Pixelgröße teilt. Als Beispiel nehme ich ein Tele-Motiv mit 10 mm Größe auf dem Sensor: 10 mm / 6,00 µm = 1667 Motivpixel (z.B. A99 oder A7, 24 MP) 10 mm / 4,53 µm = 2208 Motivpixel (z.B. A7RII, 42 MP) 10 mm / 3,93 µm = 2545 Motivpixel (z.B. A77 oder A6000, 24 MP) 10 mm / 4,80 µm = 2083 Motivpixel (z.B. Nex 6, 16 MP) Über die Qualität der Motivpixel entscheiden weitere Faktoren.
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Gruß Gottlieb |
17.09.2018, 11:37 | #5 |
Registriert seit: 31.07.2004
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Beiträge: 130
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KB vs. APS-C
Hallo,
das KB-Sensorformat stellt höhere Anforderungen an die Objektive als APS-C, da die oft vorhandenen Randunschärfen und damit Auflösungsverlust eher zum Zuge kommen, als mit einem APS-C-Sensor. Umgekehrt kommt das KB-Format bei gleicher Sensorqualität mit weniger Licht bei gleicher Blende aus. Theoretisch müsste man bei APS-C für die gleiche Lichtausbeute am Sensor 1,5x so lange belichten oder eine weitere Blende nehmen. Meine Kombi A99/A6000 erreicht das nicht ganz, da der Spiegel der A99 1/3 Blende "schluckt". Da ich Kameras mit beiden Sensorformaten habe, nehme ich KB für Innenaufnahmen und Portraits, APS-C für unterwegs mit leichterem Gepäck und für Teleaufnahmen mit dem 70-400 SSM. Für schnelle Entfernungswechsel (Walbeobachtung, Gnuherden, Regenwald) habe ich beide Kameras mitgenommen, für den Nahbereich A6000 mit 18-105, für die Ferne A99 mit 70-400, um nicht viel Zeit durch Objektivwechsel zu verlieren. Gruß o1ympus |
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17.09.2018, 12:37 | #6 |
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.621
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Den Betrachtungen zwischen den beiden Sensorformaten kann ich zustimmen, sofern es um Aufnahmen geht, die den ganzen Sensor ausfüllen. Hier geht es aber um Tele-Aufnahmen, und da sehe ich das Thema etwas anders. Wenn es nur um einen Bildausschnitt geht, um ein kleines Motiv in weiter Entfernung einzufangen, und man beschneidet das Bild auf Motivgröße, dann bin ich der Meinung, dass die Sensorgröße keine Rolle spielt, sondern eher Eigenschaften wie Pixeldichte zählen. In diese Richtung hatte ich jedenfalls die Frage des TO verstanden.
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Gruß Gottlieb |
17.09.2018, 12:49 | #7 | |
Registriert seit: 10.12.2010
Ort: In Sichtweite der Burg Teck
Beiträge: 2.748
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Zitat:
Hans |
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17.09.2018, 09:57 | #8 |
Registriert seit: 05.07.2011
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Beiträge: 1.703
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Ausrechnen kann ich es dir auch nicht Aber ich denke dass du mit APS-C nichts gewinnst. Mein Beispiel: Ich habe mft - Oly E-M10 mit 75-300, BW-äquivalent 600mm, 16 Mp mit Sony A77II mit 70-300 SSM, BW-äquivalent 450mm, 24Mp verglichen. In der 100% Ansicht sind die Bilder des 70-300 nur minimal kleiner. Wenn man nun hochrechnet: 16 Mp Oly + 50% = 24 Mp (Sony APS-C). 24 Mp + 50% wären 36 Mp. Die A7RII hat aber 42 ... So gesehen wärst du damit sogar besser dran (kann aber eine Milchmädchenrechnung sein)
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Gruß Gregor _______________ Schlechte Fotos machen kann ich auch sehr gut! |
17.09.2018, 10:04 | #9 | |
Themenersteller
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Zitat:
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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17.09.2018, 10:00 | #10 | |
Themenersteller
Registriert seit: 05.06.2013
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Zitat:
Hast du einen Bericht dazu? Die Suche half nicht (auch die erweiterte Suche mit begriff 6300 und Benutzer aidualk). Mich würde es trotzdem rein rechnerisch interessieren.
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Milo ------------------- Ich muss nicht zu allem meinen Senf dazu geben. Besonders nicht zu meiner Bratwurst! |
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