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Alt 16.12.2016, 10:09   #13371
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.573
Zitat:
Zitat von steve.hatton Beitrag anzeigen
@Manfred: Stört Dich der "Zeitversatz" an Deiner A99 oder an der A99II ?...
Ich habe die A99 ohne II.

Mich stört demnach der Timelag an der meiner A99.

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
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Alt 16.12.2016, 10:21   #13372
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 5.911
Zitat:
Zitat von Man Beitrag anzeigen
...Ob es ein Timelag gibt und wie sehr es evtl. störend sein könnte kann man aber leicht mit einer Videokamera testen:
- Kamera einschalten auf Liveview (ist ja bei Sony immer Liveview) und auf "Bühne" ausrichten. Bild auf den Kameramonitor legen, damit dieser mit der Videokamera gefilmt werden kann.
- Mit der Videokamera wird gleichzeitig Monitorbild der Kamera (darauf ist scharf gestellt) und das Geschehen auf der Bühne (vermutlich unscharf, da etwas weiter weg) aufgenommen.
- Auf der Bühne findet eine Bewegung statt, z. B. lässt man ein Pendel laufen oder schenkt den Arm
- In der Videoaufnahme kann man dann sehen, wie weit z. B. die Armhaltung des Originals von der Armhaltung auf dem Monitor der Kamera auseinander liegen....
Mit der Methode misst Du aber nur den Lag a) aus meinem Posting.
Mich würde ein Verleich a)+b) gegen c) interessieren.

Wäre m.E. als Messung nur mit großen Aufwand möglich*:
  • Versuchsaufbau wie bei Dir beschrieben - stand Pendel vielleicht ein sich relativ schnell drehender Zeiger).
  • Via Bildanalyse wird der elektronische und optische Sucher beobachtet. Wird eine geplante Situation erkannt (z.B. Zeiger bei 12 Uhr), wird die Kamera ausgelöst.
    Anschließend könnte man über die Zeigerposition die Gesamtzeit bestimmen.
  • Da die Zeit der Bidldanalyse bei beiden Kameras identisch sein sollte, könnte die Zeit der Bildanalyse als Messfehler vernachlässigt werden.
Gruß
Ralf

* Ich habe hier noch einen Raspberry Pi3 rumfliegen. Könnte man mal eine Projektidee draus entwickeln...lange Winterabende...Glühwein alle...Langeweile...
Okay: an den beiden letzten Punkten wird es wohl scheitern
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!

Geändert von Ellersiek (16.12.2016 um 10:24 Uhr)
Ellersiek ist offline  
Alt 16.12.2016, 11:58   #13373
Ecce
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Registriert seit: 13.01.2014
Ort: 82140 Olching
Beiträge: 794
SLT 77 M2


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3 Hunderstel bei der 77II
Nicht spürbar.
Ecce ist offline  
Alt 16.12.2016, 12:28   #13374
Ecce
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 13.01.2014
Ort: 82140 Olching
Beiträge: 794
SLT 77 M2

Zitat:
Zitat von Ellersiek Beitrag anzeigen
Gibt es eigentlich darüber Messungen?
a) Wie lang ist der Zeitversatz zwischen Realität und Anzeige im Sucher?
b) Wie lange ist die Zeit bei einer spiegellosen Kamera vom Auslösen bist zum Start der Belichtung?
c) Wie lang ist die Zeit bei einer DSLR vom Auslösen, Spiegel hochklappen, Start der Belichtung?
Ist die Summe von a) und b) länger oder kürzer als c)?

Gruß
Ralf
a) siehe letzer Post
b) http://www.testberichte.de/p/sony-te...stbericht.html ab 0,08s
c) z.B. D500 "ein viertel bis eine drittel Sekunde mit AF"
Ecce ist offline  
Alt 16.12.2016, 12:38   #13375
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.328
Zitat:
Zitat von Ecce Beitrag anzeigen

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3 Hunderstel bei der 77II
Nicht spürbar.
Mach das gleiche nochmal mit einem Systemblitz oben drauf.
aidualk ist offline  
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Alt 16.12.2016, 13:14   #13376
Ecce
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 13.01.2014
Ort: 82140 Olching
Beiträge: 794
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Mach das gleiche nochmal mit einem Systemblitz oben drauf.
Ist mit Blitz bei 1/180s.
Guggst Du exif
Ecce ist offline  
Alt 16.12.2016, 13:17   #13377
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 21.328
ach, ich war gerade in meinen Gedanken bei der Auslöseverzögerung.
Passt nicht hier her, sorry.
aidualk ist offline  
Alt 16.12.2016, 14:00   #13378
Ecce
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 13.01.2014
Ort: 82140 Olching
Beiträge: 794
Im Verhältnis zur Auslöseverzogerung ist der EVF Zeitversatz zu vernachlässigen.
Besonders, wenn der AF zum Einsatz kommt, was wohl bei bewegten Motiven immer der Fall ist.

77II ist der Zeitversatz 0,03 sec, die Auslöseverzögerung ohne AF 0,07 sec, mit AF bei gutem Licht 0,40 sec, bei schlechtem 0,57 sec

Canon D1X2: Auslöseverzögerung ohne AF 0,08 sec, mit AF bei gutem Licht 0,30 sec, bei schlechtem 0,33 sec

Samsung NX300: Auslöseverzögerung ohne AF 0,11 sec, mit AF bei gutem Licht 0,31 sec, bei schlechtem 0,38 sec

7RII: Auslöseverzögerung ohne AF 0,05 sec, mit AF bei gutem Licht 0,31 sec, bei schlechtem 0,45 sec

6000: Auslöseverzögerung ohne AF 0,11 sec, mit AF bei gutem Licht 0,31 sec, bei schlechtem 0,48 sec

Zumindest bei den aktuellen Sonys ist der Zeitversatz (hoffentlich) mindestens auf dem Niveau der 77II, die ja schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat.

Geändert von Ecce (16.12.2016 um 14:03 Uhr)
Ecce ist offline  
Alt 16.12.2016, 14:15   #13379
malo
 
 
Registriert seit: 28.03.2007
Beiträge: 1.706
Zitat:
Zitat von Ecce Beitrag anzeigen

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3 Hunderstel bei der 77II
Nicht spürbar.
diese einfache Messung mit ähnlich vernachlässigbarem Timelag habe ich vor Jahren schon mit der Ur-SLT (A55) und dann mit der A77 gemacht.
Trotzdem wird dieser SLT-"Nachteil" immer wieder angeführt - bis heute und wohl auch in Zukunft
malo ist offline  
Alt 16.12.2016, 16:19   #13380
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
@man
Wird eines der Signale, Aufnahme oder Sendung per wlan übertragen. Da entsteht sofort ein erklärbares Lag.
Wir haben auf der Messe mit kabelloser Cam auch immer das Problem, dass meine Live-Stimme vor dem Bild auf dem Monitor ankommt.
__________________
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