SonyUserforum - wie kann ich stets mit Offenblende fokussieren (lassen)

rainmaker · 11.05.2014, 15:01

Ja, absolut komisch. Meine letzte "Spiegelreflex" mit Gebrauchsblende war eine Edixamat Reflex D aus den 60ern. Ich verstehe auch die Beobachtung von Klaramus nicht: ... die Blende schließt sich, auch wenn ich nichts berühre... Wie das?

Das Rezept aus der Nex 6 habe ich versucht, beeindruckt die a7 aber nicht.

Den Grund für dieses exotische Verhalten würde ich schon gerne wissen. Ich kann mir nicht vorstellen, das es ein Bug ist. Hat wirklich niemand Sony -Connections, die zur Klärung beitragen könnten?

Immerhin:Grund zur Sorge besteht nicht. Funktioniert doch.

Schönen Sonntag, vergesst die Mütter nicht, denkt an Eure nächste Linse!

Gruß, Klaus

klaramus · 11.05.2014, 22:54

Es funktioniert ja nicht.Fast nur Ausschuß. Vielleicht ist mein Kit defekt.
Wenn du die A7 hast, probier doch mal bitte bei Sonnenschein, ob sich die Iris von selbst schließt und sich bei Fokusbetätigung nur bis zur eingestellten Blende öffnet.
auch Klaus

rainmaker · 12.05.2014, 14:03

Meine ist ne "r" - aber egal. Bei ausgeschalteter Kamera sehe ich die letzte Irisöffnung. Schalte ich ein, öffnet sie etwas und schließt sich dann wieder auf den eingestellten Wert. Mir ist dieses eigenwillige Verhalten erst seit ein paar Tagen bewusst, habe mir letzte Woche eine AF Festbrennweite zugelegt und bisher Altglas benutzt. Und nein, technisch bedingten Ausschuss habe ich nicht.
Vorschlag: Test mit einem anderen Objektiv beim Händler Deines Vertrauens.

Gruß, Klaus

pentobi · 14.05.2014, 14:43

Da dieser Thread mein Interesse weckte, habe ich den Test mit meiner 5n mit Kit 16-50 gemacht.
Folgendes Ergebnis mit F16:

Draussen auf Balkon öffnet sich die Iris/Blende bei Auslöserhalbrück "kaum wahrnehmbar".
Drinnen, es ist dunkler, öffnet sich die Iris/Blende "sichtbar ganz".

Das ist in M und in A so.
In M ist das Display drinnen komplett dunkel, wird aber kurzzeitig hell bei Auslöserhalbdrück -
logisch, wenn die Blende zum Messen ganz aufgeht.
In A ist Display naturgemäss immer hell, da ja die Bel.zeit automatisch auf eine Sekunde oder so hochgeht.

Fazit und Frage:
öffnet bei der 5n die Iris/Blende jeweils entsprechend angepasst den Lichtverhältnissen?
Im Hellen ist die Öffnung ja wie beschrieben kaum wahrnehmbar -
so als ob bei F16 nur um eine oder zwei Blenden geöffnet wurde (rein willkürlich von mir geschätzt).
Ich hatte zusätzlich den Eindruck, dass sich z.B. bei F8 im Hellen gar nichts mehr bewegt.
Das spräche für Arbeitsblende... im Zimmer geht's bei F8 aber ebenso auf Offenblende.

Edit:
Inzwischen habe ich "ganz draussen", also nicht Balkon sondern Straße, feststellen können,
dass (bei M) bei F16 wie F8 die Iris/Blende komplett aufgeht - dann wieder Balkon,
der von oben abgedeckt ist durch den Darüberbefindlichen,
und wieder wie oben beschrieben: bei F8/16 nur minimalstes bis gar kein Öffnen.
Eigenartig.

Klinke · 14.05.2014, 15:08

Auf jeden Fall: Meine A7R fokussiert (ob nun abgeblendet oder nicht) fantastisch genau. Sofern man nicht schnelle Objekte verfolgen will. Dafür ist die Kamera nicht gedacht.
Ich komme von der D800 und bin, (nicht nur) was das Fokussieren angeht, deutlich schlechteres gewohnt und sehe keinen Sinn in den 'Bedenken'.

der_alte_Klaus · 15.05.2014, 11:38

Wenn ich es richtig verstanden habe, ging es im letzten Teil dieser Diskussion um das Verhalten der Kamerablende in wechselnden Lichtverhältnissen bei abgeschalteter "Anzeige Live-View". (?)
Dabei seit ihr, wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe, davon ausgegangen, dass die Blende bei dieser Abschaltung immer offen sein muss. (?)

Diese Annahme kann nur falsch sein! Die Blende darf nicht immer offen sein. Bedenkt bitte, dass der Verschluss ausser im Moment der Belichtung immer geöffnet ist, d.h. bei offener Blende wäre der Bildchip stets der aktuellen Lichteinstrahlung voll ausgesetzt. Das führt dann bei viel Licht schon mal zur "Überbelichtung". Fokussieren ist bei viel Licht und offener Blende nicht möglich. Da hilft auch das runter fahren auf ISO 50 nichts.
Gruß, Klaus

aidualk · 15.05.2014, 12:05

Zitat:

Zitat von der_alte_Klaus

Das führt dann bei viel Licht schon mal zur "Überbelichtung". Fokussieren ist bei viel Licht und offener Blende nicht möglich. Da hilft auch das runter fahren auf ISO 50 nichts.

Wenn ich manuell mit offener Blende fotografiere, geht die Blende ja auch auf. Und der AF funktioniert genauso mit (manuell) offener Blende. Kann also daran nicht liegen, dass zu viel Licht rein fällt.

der_alte_Klaus · 15.05.2014, 13:12

Zitat:

Zitat von aidualk

Wenn ich manuell mit offener Blende fotografiere, geht die Blende ja auch auf. Und der AF funktioniert genauso mit (manuell) offener Blende. Kann also daran nicht liegen, dass zu viel Licht rein fällt.

Hallo!

Ich schreibe nicht von Überbelichtung beim Fotografieren, sondern von Überbelichtung im Kamerastandby. Wie soll sich die Kamera sonst vor Schaden schützen als alle Regler und die Blende runter zu fahren?
Es ist unzutreffend, dass die Abschaltung des Live-View mit einer offenen Blende gleichzusetzen ist. Das kommt nur bei schlechten Lichtverhältnissen vor. Bei starkem Lichteinfall wäre es des Sensors Tod.

Gruß, Klaus

braun · 15.05.2014, 17:00

Zitat:

Zitat von der_alte_Klaus

Hallo!

Ich schreibe nicht von Überbelichtung beim Fotografieren, sondern von Überbelichtung im Kamerastandby. Wie soll sich die Kamera sonst vor Schaden schützen als alle Regler und die Blende runter zu fahren?
Es ist unzutreffend, dass die Abschaltung des Live-View mit einer offenen Blende gleichzusetzen ist. Das kommt nur bei schlechten Lichtverhältnissen vor. Bei starkem Lichteinfall wäre es des Sensors Tod.

Gruß, Klaus

Hallo
Und wie ist es dann bei DSLR`s? Bei denen ist im Live-View ja auch beim Fokussieren die Blende voll offen und auch bei "Altglas" mit Adapter, der Sensor nimmt keinen Schaden. Wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht mehr melden, aber trotzdem. Profunde Unkenntnis der Materie, kann ich da nur sagen.

Gruss
Braun

der_alte_Klaus · 16.05.2014, 08:43

Zitat:

Zitat von braun

Hallo
Und wie ist es dann bei DSLR`s? Bei denen ist im Live-View ja auch beim Fokussieren die Blende voll offen und auch bei "Altglas" mit Adapter, der Sensor nimmt keinen Schaden. Wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht mehr melden, aber trotzdem. Profunde Unkenntnis der Materie, kann ich da nur sagen.

Gruss
Braun

Hallo Braun!

Das "Kompliment" gebe ich einfach zurück.
1. Es stimmt nicht, dass bei der A7R bei abgeschaltetem Live-View mit Offenblende fokussiert wird. Vielmehr stellt die Kamera die Blendenöffnung in Abhängigkeit vom einfallenden Licht ein. Offen ist die Blende nur bei wenig Lichteinfall.
Das ist auch schon so bei der NEX 7 gewesen. (Warum wohl?) Kann sein, dass bei der NEX 6 alles anders ist. (Siehe deine Versuchbeschreibung.)

2. Wenn du eine spiegellose Kamera mit einer DSLR vergleichst, ist das wie mit den Äpfeln und den Birnen.

Gruß, Klaus

14.05.2014, 14:43	#34
pentobi Registriert seit: 10.05.2014 Beiträge: 50	Da dieser Thread mein Interesse weckte, habe ich den Test mit meiner 5n mit Kit 16-50 gemacht. Folgendes Ergebnis mit F16: Draussen auf Balkon öffnet sich die Iris/Blende bei Auslöserhalbrück "kaum wahrnehmbar". Drinnen, es ist dunkler, öffnet sich die Iris/Blende "sichtbar ganz". Das ist in M und in A so. In M ist das Display drinnen komplett dunkel, wird aber kurzzeitig hell bei Auslöserhalbdrück - logisch, wenn die Blende zum Messen ganz aufgeht. In A ist Display naturgemäss immer hell, da ja die Bel.zeit automatisch auf eine Sekunde oder so hochgeht. Fazit und Frage: öffnet bei der 5n die Iris/Blende jeweils entsprechend angepasst den Lichtverhältnissen? Im Hellen ist die Öffnung ja wie beschrieben kaum wahrnehmbar - so als ob bei F16 nur um eine oder zwei Blenden geöffnet wurde (rein willkürlich von mir geschätzt). Ich hatte zusätzlich den Eindruck, dass sich z.B. bei F8 im Hellen gar nichts mehr bewegt. Das spräche für Arbeitsblende... im Zimmer geht's bei F8 aber ebenso auf Offenblende. Edit: Inzwischen habe ich "ganz draussen", also nicht Balkon sondern Straße, feststellen können, dass (bei M) bei F16 wie F8 die Iris/Blende komplett aufgeht - dann wieder Balkon, der von oben abgedeckt ist durch den Darüberbefindlichen, und wieder wie oben beschrieben: bei F8/16 nur minimalstes bis gar kein Öffnen. Eigenartig. Geändert von pentobi (14.05.2014 um 19:00 Uhr)

14.05.2014, 15:08	#35
Klinke Registriert seit: 30.08.2013 Ort: Hannover Beiträge: 1.667	Auf jeden Fall: Meine A7R fokussiert (ob nun abgeblendet oder nicht) fantastisch genau. Sofern man nicht schnelle Objekte verfolgen will. Dafür ist die Kamera nicht gedacht. Ich komme von der D800 und bin, (nicht nur) was das Fokussieren angeht, deutlich schlechteres gewohnt und sehe keinen Sinn in den 'Bedenken'. __________________ Gruß Michael ... wer Festbrennweiten benutzt ist nur zu faul zum Zoomen ...

15.05.2014, 11:38	#36
der_alte_Klaus Registriert seit: 22.12.2012 Ort: am Nationalpark "Unteres Odertal" Beiträge: 33	Diskussion mit einer falschen Annahme Wenn ich es richtig verstanden habe, ging es im letzten Teil dieser Diskussion um das Verhalten der Kamerablende in wechselnden Lichtverhältnissen bei abgeschalteter "Anzeige Live-View". (?) Dabei seit ihr, wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe, davon ausgegangen, dass die Blende bei dieser Abschaltung immer offen sein muss. (?) Diese Annahme kann nur falsch sein! Die Blende darf nicht immer offen sein. Bedenkt bitte, dass der Verschluss ausser im Moment der Belichtung immer geöffnet ist, d.h. bei offener Blende wäre der Bildchip stets der aktuellen Lichteinstrahlung voll ausgesetzt. Das führt dann bei viel Licht schon mal zur "Überbelichtung". Fokussieren ist bei viel Licht und offener Blende nicht möglich. Da hilft auch das runter fahren auf ISO 50 nichts. Gruß, Klaus

11.05.2014, 15:01	#31
rainmaker Registriert seit: 04.01.2014 Beiträge: 39	Ja, absolut komisch. Meine letzte "Spiegelreflex" mit Gebrauchsblende war eine Edixamat Reflex D aus den 60ern. Ich verstehe auch die Beobachtung von Klaramus nicht: ... die Blende schließt sich, auch wenn ich nichts berühre... Wie das? Das Rezept aus der Nex 6 habe ich versucht, beeindruckt die a7 aber nicht. Den Grund für dieses exotische Verhalten würde ich schon gerne wissen. Ich kann mir nicht vorstellen, das es ein Bug ist. Hat wirklich niemand Sony -Connections, die zur Klärung beitragen könnten? Immerhin:Grund zur Sorge besteht nicht. Funktioniert doch. Schönen Sonntag, vergesst die Mütter nicht, denkt an Eure nächste Linse! Gruß, Klaus

11.05.2014, 22:54	#32
klaramus Themenersteller Registriert seit: 09.05.2014 Ort: 56132 Beiträge: 294	Es funktioniert ja nicht.Fast nur Ausschuß. Vielleicht ist mein Kit defekt. Wenn du die A7 hast, probier doch mal bitte bei Sonnenschein, ob sich die Iris von selbst schließt und sich bei Fokusbetätigung nur bis zur eingestellten Blende öffnet. auch Klaus

12.05.2014, 14:03	#33
rainmaker Registriert seit: 04.01.2014 Beiträge: 39	Meine ist ne "r" - aber egal. Bei ausgeschalteter Kamera sehe ich die letzte Irisöffnung. Schalte ich ein, öffnet sie etwas und schließt sich dann wieder auf den eingestellten Wert. Mir ist dieses eigenwillige Verhalten erst seit ein paar Tagen bewusst, habe mir letzte Woche eine AF Festbrennweite zugelegt und bisher Altglas benutzt. Und nein, technisch bedingten Ausschuss habe ich nicht. Vorschlag: Test mit einem anderen Objektiv beim Händler Deines Vertrauens. Gruß, Klaus

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