[gpo]

Moin

also diese Tischdeko....
ist nun nicht der Bringer um "bouncing lights" zu lernen....

vor allem hast du hier versucht> mit TTL etwas zu retten....
was man aber hier gar nicht braucht denn>>>
# das Umfeld/Raumlicht...kommt nicht wirklich "warm und wohnlich" rüber
# die Figur ist zu klein....um das gegen Personengruppen hochinterpolieren zu können
# es wäre wenn schon>>> dann hier der manuelle Modus wichtiger gewesen...um zu üben

du solltest also dringlich dir Gruppen von z.B. Freunden suchen....
und dort deine Übungen vornehmen, vor allem....soll es ja irgendwann ernst werden

du must einfach dahin kommen>
einfach unter freiem Himmel draußen...und/oder in üblichen Feierräumen>>>
Teste zu machen, um sicher zu werden

soweit ich das Sonyprinzip kenne...sollte TTL-ADI die richtige Einstellung zu sein...
die Zeit regelst du manuell nach, denn die umgebung ist immer nur Beiwerk aber...
zur Gestaltung immens wichtig

und bevor du mit Ofenblende rumdödelst...bring erstmal > richtig belichtete Bilder heim

***nochmal meine Variante mit Nikonblitz war>
knallige Mittagssonne - ISO 400 - Zeit unter 1/125s - Blitz iTTL-BL(was ADI entspricht)leute im Baumschatten
gleiches im Standesamt, nur dort ging die Zeit wegen dunkler Räume auf bis zu 1/30s runter
Mfg gpo

[mrieglhofer]

Zitat von meshua

Bei Hochzeiten oder Portraits* verwende ich normalerweise TTL in Kombination mit der Spotmessung - denn die korrekte Belichtung der Personen sind für mein Bild wichtig - nicht die Holzbank oder der Fußboden.

meshua

(*wenn externe Belichtungsmessung nicht möglich.)

Kannst das ein wenig genauer erklären, weil wennst Spot nimmst, dann musst ja schwenken, das Raumlicht wird ja gespeichert, aber der Blitz tut was er will, vor allem wird der ja dann an einer anderen Stelle gemessen. Ausgenommen A99 mit FEC.

Ich arbeite im Innenraum meist M, stelle den Blitz je nach gewünschtem Output auf 0 bis -2. Aber manuell blitzen ist dabei fast nicht möglich, weil die Abstände zu stark schwanken.

[Jahresprogramm]

Hallo gpo,

so langsam verstehe ich nur Bahnhof. Welchen Test - was soll ich probieren - was soll das Ergebnis sein .... >> Ohne ein Ziel zu kennen, wird es für mich schwierig sein dieses zu erreichen.

Nochmal zu meiner Ausgangslage: Ich soll demnächst auf einer Hochzeit in der Halle Bilder machen. Dafür habe ich mir ein Blitz und den IShot besorgt und versuche nun den Blitz vernünftig einzusetzen. Als Kamera habe ich eine Sony a37. Auf den Fotos werden wohl meistens Kleingruppen, das Brautpaar drauf sein.

Zurück zum geschehen =>

Ich habe jetzt einfach den Test den Du vorgeschlagen hast gemacht - und Du gehst null darauf ein

# das Umfeld/Raumlicht...kommt nicht wirklich "warm und wohnlich" rüber

Umfeld sollte nicht schön sein (ich wollte keine Schönheitspreis damit gewinnen) - ich habe als Ziel der Übung verstanden, dass man versuchen soll das Blitzlicht und Raumlicht zu mischen. Farbtemperatur gemäß deinem letzten Posting habe ich mal außen vor gelassen. Bei welchen Bild passt dMn die Mischung (ohne auf die Farbtemp. zu achten). Oder warum passt es nicht?

# die Figur ist zu klein....um das gegen Personengruppen hochinterpolieren zu können

Dachte ich mir auch schon, da kam aber der Einwand von Dir:

mach doch einfach die gleiche Übung...
die Figur auf den Tisch, mit etwas Platz nach hinten und Raumlicht an....
dann das Motiv mit Aufhellblitzen machen (glaube bei Sonny heißt das ADI?)

ich könnte nun richtig sauer werden....warum man derart "meine Ansagen" ignoriert...

Deshalb habe ich den Test mit der Figur gemacht - Farbtemperatur mal außen vor

# es wäre wenn schon>>> dann hier der manuelle Modus wichtiger gewesen...um zu üben

Manuellen Modus habe ich schon eingesetzt - wobei das was letztens raus gekommen ist - naja das kennst Du ja.... Außerdem hilft mir der manuelle Modus bei der Hochzeit wenig. Vielleicht kannst Du mir ein par Beispiele, wie es mit Blitz auszusehen hat, zeigen und worauf man achten sollte - ansonsten werde ich mich weiter im Kreis drehen und Du mir vorhalten, dass ich erstmal eine vernünftige Belichtung zustande bringen muss.

***nochmal meine Variante mit Nikonblitz war>
knallige Mittagssonne - ISO 400 - Zeit unter 1/125s - Blitz iTTL-BL(was ADI entspricht)leute im Baumschatten
gleiches im Standesamt, nur dort ging die Zeit wegen dunkler Räume auf bis zu 1/30s runter

ADI ist für das Bouncen der falsche Modus - Vorblitz-TTL ist besser

http://www.sonyuserforum.de/forum/ar...hp/t-1256.html
http://www.mhohner.de/sony-minolta/flashcomp_mm.php

So was wie den Nikon Modus den iTTL-BL (Balanced - Motiv und Hintergrund gleich hell) hat die Sony gar nicht.

und bevor du mit Ofenblende rumdödelst...bring erstmal ...

Es ging gar nicht um die Offenblende, sondern um die Tatsache, dass diese wärende der Testes immer gleich bleibt - da hätte ich natürlich auch im M-Modus fortografieren können. Ich hielt es einfach für erwähnenswert da:

es sollte immer nur ein Parameter geändert werden .....

CUT
__________________________________________________ ____________

du solltest also dringlich dir Gruppen von z.B. Freunden suchen....
und dort deine Übungen vornehmen, vor allem....soll es ja irgendwann ernst werden

Das sehe ich nun als nächsten Schritt an und Frage nochmal: Auf was soll ich achten, wie soll das Ergebnis aussehen? Es tut mir leid, aber ich kenne bzw. weiß nicht wie Bilder mit Blitz aussehen sollten.

Grüße
Alex

[gpo]

Moin

wieso Bahnhof....

du willst auf einer Hochzeit "Gruppen" ablichten...

also brauch ich nicht auf "nette Figürchen" debattieren...
alleine die Größen und Abstände, kannst du "schlecht umrechnen"

scheinbar ...suchst du auch ständig Gründe> irgendeine Autofunktion zu nutzen
das kann...muss man aber nicht machen> es sei denn man versteht was da vor sich geht

schau was mriegelhofer oben schrieb....

was hindert dich eigentlich daran....
irgendeien Gruppe zu nehmen...und daran Teste zu machen...in M
wenn das wiederholbar sitzt> kommt der nächste Schritt

so geht "lernen"
Mfg gpo

[meshua]

Zitat von gpo

(...)
***nochmal meine Variante mit Nikonblitz war>
knallige Mittagssonne - ISO 400 - Zeit unter 1/125s - Blitz iTTL-BL(was ADI entspricht)

Anmerkung: Minolta/Sony ADI konzentriert sich auf die Einbeziehung der Entfernung zum Subjekt. Soweit ich Nikon's iTTL-BL richtig verstanden habe bzw. Berichte von anderen Fotografen gelesen habe liegt die Aufgabe von "BL" in einer besseren Gewichtung zwischen Blitz- und Umgebungslicht durch Nikon's $DoMagic Function.

meshua

[gpo]

meshua....

das scheint richtig zu sein

nur bei Sony sollte es doch wohl auch eine > "Aufhellfunktion" geben
Mfg gpo

[Jahresprogramm]

habe ich doch auch geschrieben... ADI geht für das Bouncen nicht und so etwas wie die iTTL-BL von Nikon gibt es bei Sony nicht. Einen Aufhellblitz gibt es selbstverständlich. Nur funktioniert der, wie in der von mir gezeigten Bilderserie.

Zitat von mrieglhofer

Kannst das ein wenig genauer erklären, weil wennst Spot nimmst, dann musst ja schwenken, das Raumlicht wird ja gespeichert, aber der Blitz tut was er will, vor allem wird der ja dann an einer anderen Stelle gemessen. Ausgenommen A99 mit FEC.

Ich arbeite im Innenraum meist M, stelle den Blitz je nach gewünschtem Output auf 0 bis -2. Aber manuell blitzen ist dabei fast nicht möglich, weil die Abstände zu stark schwanken.

Ich habe das bis jetzt so verstanden, das beim Messen (AEL-Taste mit Belichtungsmessung) der Blitz, falls dieser aktiv ist, mit auslöst und entsprechend mit gemessen wird. Wenn man schwenkt bleiben doch die durch die vorherige Messung gewonnenen Messwerte und es wird nur belichtet.

Grüße
Alex

[gpo]

Moin

wenn "irgendwas nicht geht"....gibts bei mir immer Plan B...

das wäre total M

nimm das TTL Ergebnis und senke die Leistung um -1/3
dann in einer weiteren Serie mit dem Raumlicht spielen
Mfg gpo

[meshua]

Zitat von mrieglhofer

Kannst das ein wenig genauer erklären, weil wennst Spot nimmst, dann musst ja schwenken, das Raumlicht wird ja gespeichert, aber der Blitz tut was er will, vor allem wird der ja dann an einer anderen Stelle gemessen. Ausgenommen A99 mit FEC.

TTL ist eine große Hilfe, wenn sich - wie von dir bereits erwähnt - die Lichtverhältnisse schneller ändern, als man mit dem Belichtungsmesser reagieren kann. Hochzeiten sind ein klassisches Beispiel. Mit der Spotbelichtungsmessung erhalte ich einen Wert für das Umgebungslicht, was mein Subjekt zurückwirft. Dieses bleibt auch beim Schwenken der Kamera konsistent. Der Winkel zwischen der Messung und dem finalen Bild ist bei Hochzeitsportraits jedoch meistens sehr gering, da ich die Personen im Zentrum des Bildes platziere und man häufig auch interessante Symmetrien zum Hintergrund erhält. (Anmerkung: Hochzeiten und Paarshootings sind hierbei aber etwas Spezielles: Ansonsten versuche ich einen "spannenderen" Bildaufbau zu erreichen, z.B. "Goldener Schnitt".)

Für mich hat es sich bewährt, daß mit der Spotmessung, TTL & -1...-1.7EV (FEC) die (zuvor angemessenen) Gesichtspartien so aufgehellt werden, daß es noch natürlich und nicht geblitzt aussieht (~30% Blitzlicht und ~70% Umgebungslicht). Der Rest hellt den Hintergrund auf. Durch die Staffelung "Hauptpersonen im Vordergrund" und "Gäste im Hintergrund" fällt genau die richtige Lichtmenge auf mein Paar und hebt sich vom dunkleren Hintergrund ab ("Inverse Square Law").

Wohl keiner außer SONY kennt die genauen Prozesse und Algorithmen, mit welchen die Kamera die "richtige" Belichtung ermittelt (Umgebungslicht, Spotmessung, TTL mit FEC). I.d.R. sind die Ergebnisse erstaunlich konsistent. Nur in 5% der Fälle mußte ich ein weiteres Bild nachschieben. JA, es hat etwas von DoMagic() und man hat keine absolute Kontrolle über das Ergebnis. Für Quick & ein bisschen Dirty genügt mir das aber durchaus.

meshua

[mrieglhofer]

Zitat von Jahresprogramm

habe ich doch auch geschrieben... ADI geht für das Bouncen nicht und so etwas wie die iTTL-BL von Nikon gibt es bei Sony nicht. Einen Aufhellblitz gibt es selbstverständlich. Nur funktioniert der, wie in der von mir gezeigten Bilderserie.




Ich habe das bis jetzt so verstanden, das beim Messen (AEL-Taste mit Belichtungsmessung) der Blitz, falls dieser aktiv ist, mit auslöst und entsprechend mit gemessen wird. Wenn man schwenkt bleiben doch die durch die vorherige Messung gewonnenen Messwerte und es wird nur belichtet.

Grüße
Alex

Das ist nur bei der A99 so. Alle anderen Sony/Minolta messen den Blitz dabei nicht.