[Ellersiek]

Zitat von meshua

...Warum sonst soll das Volk, welches sich heute mehr denn je umfassend und medien-/parteiunabhängig informieren kann...

Glaubst Du selbst an diesen Satz?

Hat beim Wahlkampfspruch auf dem Bus der Brexit-Befürworter ja prima geklappt: "Jede Woche 350 Millionen..."

Genau dieses ach so gut informierte Volk macht mir Angst.

Gruß
Ralf

[cbv]

@meshua
Laut Google-Trend hat das ach so informierte Volk erst einmal nachschauen müssen, was die EU eigentlich ist...

Interessant auch der Anstieg um 680% nach "Move to Gibraltar" und um 100% wie man einen irischen Pass bekommt.

[steve.hatton]

Zitat von Ellersiek

Glaubst Du selbst an diesen Satz?

Hat beim Wahlkampfspruch auf dem Bus der Brexit-Befürworter ja prima geklappt: "Jede Woche 350 Millionen..."

Genau dieses ach so gut informierte Volk macht mir Angst.

Gruß
Ralf

Und eben diesen Demagogen, folgt ein Teil des Volkes - Nigel Farage hat bereits im UK Frühstücksfernsehen die Zahl von 350 Mio £ als "Fehler" bezeichnet.....

[MEPE]

Zitat von steve.hatton

Und eben diesen Demagogen, folgt ein Teil des Volkes - Nigel Farage hat bereits im UK Frühstücksfernsehen die Zahl von 350 Mio £ als "Fehler" bezeichnet.....

Ja, nur leider machen es die "etablierten Parteien" nicht anders oder wie war das mit den 3% Mehrwertsteuererhöhung 2005?

Die Beispiele ließen sich beliebig fortsetzen. Wahlkampf ist das eine, die Realität etwas völlig anderes.

[meshua]

Zitat von Ellersiek

Glaubst Du selbst an diesen Satz?

Deinen selbst hergestellten Zusammenhang zu Wahlkampfsprüchen belasse ich unkommentiert. Meine Aussage bezieht sich vielmehr auch auf die schon vom guten alten Kant gestellte Frage "Was ist Aufklärung". Und wenn du unbedingt eine Antwort haben möchtest: hinterfrage die von Parteien und Medienkonzernen kontrollierten Informationsflüsse kritisch und nehme keine tägliche 15 Minuten Berieselung unreflektiert als die Wahrheit hin!

Grüße, meshua.

[Ellersiek]

Zitat von meshua

...hinterfrage die von Parteien und Medienkonzernen kontrollierten Informationsflüsse kritisch und nehme keine tägliche 15 Minuten Berieselung unreflektiert als die Wahrheit hin!

Grüße, meshua.

Es kam vielleicht nicht so rüber, aber dass ist doch genau das, was mir so Angst macht: Das trotz aller Informationsquellen viel zu wenig Leute hinterfragen, was sie da so an Informationen aufnehmen und welchen Hintergrund die Informationsquelle hat (und in vielen Fällen ist dieses Hinterfragen auch gar nicht so einfach).

Wenn schon nicht "Keine Macht für niemand" (TTS) dann wenigstens "Keine Macht den Populisten und Demagogen!".

Gruß
Ralf

[Crimson]

Zitat von MEPE

Die Brüsseler Politik, sowie die nationalstaatlichen Regierungen der EU-Länder tragen letztlich die Schuld für dieses Ergebnis des Referendums.

nein. Schuld sind immer noch die, die handeln (oder gebotene Handlung unterlassen). Bei einer Wahl die, die wählen. Die Verantwortung für das Kreuz liegt beim Wähler, damit auch die Verantwortung dafür, sich so zu informieren, dass er seinem Gewissen nach eine richtige Wahlt trifft.
Wenn man sich allerdings verbreitete Aussagen wie "... so wählen, dass die da irgendwo mal einen Denkzettel kriegen..." anhören/-sehen muss, kann man mindestens Zweifel an der Wahrnehumng der Verantwortung der Informationsbeschaffung haben.

Aber: der Trend geht ja zum Zweit- oder Drittreferendum... so lange fragen, bis das Ergebnis passt. In - out - out - in -in -out -... ach ne, das geht heute ja like - dislike - ...

[dey]

Zitat von MEPE

Warum eröffnest Du dann einen Thread...?

Zitat von screwdriver

Und warum eröffnest du dann diesen unnötigen Politik-Thread?

Weil mich das Ergebnis nicht kraxt oder die vermeintlichen Folgen. Das es ein gewisses Restrisiko gibt ist klar; das ist bei jeder Veränderung der Fall. Ich kann nur die aktuelle Hysterie nicht ganz begreifen.
Die Briten sind nicht erst seit gestern uneuropäisch und der Brexit ist an sich eine logische Folge jahrelangen Frusts. Sie haben ja immer EU-light gewählt.

Und wenn sich die Anti-Europa-populisten durchsetzen, dann ist das so. Ich glaube jedoch nicht daran. Denn die meisten Protestwahlergebnisse lösen sich in Schall und Rauch auf; Piraten, AfD,... Am Ende folgt die Umsetzung und die geht eben nicht über Geschrei.

Zitat von Ernst-Dieter aus Apelern

Die Schotten und Nordiren wollen nun ein neues Referendum bzgl. Verbleib im British Empire.Fabian war schneller!

Und das wird auch noch mal richtig spannend. Wenn sich das bewahrheited, dann dreht sich das Signal auc hganz schnell wieder um.

Zitat von MEPE

Meiner Ansicht nach greifen Deine Gedanken ein wenig kurz.

May be. Aber da wir nicht in die Zukunft schauen können, kann meine kurzsichtigkeit wahr werden.

Die Signalwirkung ist nicht zu unterschätzen. Das Ergebnis ist Wasser auf die Mühlen aller Populisten. Der Druck, auch in anderen Ländern Volksabstimmungen durchzuführen, wird wachsen. Kommen sie nicht, drohen weitere Abstrafungen der "etablierten" Parteien bei kommenden Wahlen.

Sie oben Schottland und Nordirland.

Viele Bürger sind einfach genervt von "Europa", sie nehmen eventuelle Kosequenzen in Kauf (bzw. glauben daran ohnehin nicht), vor allem, wenn Ihnen ständig gedroht wird, wie es die Remain-Anhänger getan haben. Statt einer "Positivliste pro EU" wurden doch immer nur Drohszenarien an die Wand gemalt.

Dafür habe ich absolutes Verständnis. Das das politische Establishment nicht in der Lage ist postiv zu formulieren, dafür kann die EU nix. Und das die EU keine wieße Fahne hießt oder Friedenspfeifen nach GB schickt ob der ganzen Erpressungsversuche ist auch klar.

Die Brüsseler Politik, sowie die nationalstaatlichen Regierungen der EU-Länder tragen letztlich die Schuld für dieses Ergebnis des Referendums.

Das ist und bleibt ein Problem. Auf der einen Seite ist die EU zahnlos und auf der anderen Seite terrorosiert sie die Staaten und ihre Bürger mit ihrer teilweise sinnlosen Regelungswut.

Die einzige Hoffnung: Die wirtschaftliche Krise, die GB während des und nach dem Austritt vermutlich erfasst, wirkt abschreckend auf potentielle Nachahmer.

Hoffnung wofür. Dein Beitrag schreit doch nach Austritt.

[screwdriver]

Zitat von dey

Also mich kratzt der Brexit nicht.

Und warum eröffnest du dann diesen unnötigen Politik-Thread?

[Dornwald46]

Zitat von screwdriver

Und warum eröffnest du dann diesen unnötigen Politik-Thread?

Deine Stänkerei ist ja sowas von unnötig