[michaelbrandtner]

Zitat von Smurf

Ansonsten bin ich absolut deiner Meinung in jeglichem was du geschrieben hast.
Das Hauptroblem liegt beim Image das sich aber ohne erhebliches Kapital nicht aendern laesst.
Kapital das sie momentan nicht uebrig haben.

Wenn man die Situation hier im Forum ansieht, geht es nicht um's Image, viele Sony/Minolta-User springen ab oder tragen den Gedanken daran, weil die Produkte und die Produktpolitik mit den eigenen Interessen nicht in Einklang zu bringen ist.

Bei einer deutlich vierstelligen, mittelfristig fünfstelligen Investition bei einem KB-Einstieg/Umstieg, wäre mein primäres Problem sicherlich nicht die Rechtfertigung vor dem Nachbarn und was der über eine bestimmte Marke wie Sony denken würde, sondern schlicht diese Kohle für ein Hobby aufzubringen (für die allermeisten ist das ein dicker Batzen und nur mit Mühe finanzierbar).
Das Image ist nun wirklich egal, die Sicherheit in ein paar Jahren Ersatzteile und neue Gerätegenerationen kaufen zu können, dagegen nicht.
Eine auf KB gepimpte A77, die nach dem langer Zeit *ohne* KB im Sony-Programm auf den Markt geschmissen wird, zu diesem nur wenig konkurrenzfähigen Preis, vermittelt zumidnest *mir* diese Sicherheit nicht.

Sollte ich mit dieser Ansicht die Ausnahme sein und die A99 wird den Händlern aus den Händen gerissen und reiht sich bei den Verkaufszahlen in die Riege der 6D/5DII(I)/D600/D800 ein dann ist es wohl nur mein Problem die Großartigkeit der Sony-Innovationen nicht zu erkennen und kleine Mängel in der Produktpolitik zu dramatisieren.

Mir scheint aber eher das Gegenteil der Fall zu sein und manche User versuchen die Fehler "bei den anderen" die nur "wegen dem Nachbarn auf's Image schaun", sonst aber sinnfreie Entscheidungen treffen, zu suchen.

[Dimagier_Horst]

Zitat von michaelbrandtner

Das Image ist nun wirklich egal, die Sicherheit in ein paar Jahren Ersatzteile und neue Gerätegenerationen kaufen zu können, dagegen nicht.

Ist das nicht eine Komponente des Images? Canon und Nikon traut man da mehr zu als Sony, was die Zukunft anbelangt. Dabei stand sowohl Canon als auch Nikon kurz vor der Kippe: Canon brachte dann EOS, Nikon die Nachfolger der damals längst veralteten D100.

[Karsten in Altona]

Zitat von amateur

Dann sei einer der wenigen, die sich nicht reinlegen lassen und verlasse die Sonyproduktpalette (und bitte uns dann gleich mit).

Stephan

[michaelbrandtner]

Zitat von Dimagier_Horst

Ist das nicht eine Komponente des Images? Canon und Nikon traut man da mehr zu als Sony, was die Zukunft anbelangt. Dabei stand sowohl Canon als auch Nikon kurz vor der Kippe: Canon brachte dann EOS, Nikon die Nachfolger der damals längst veralteten D100.

Unter Image verstehe ich den "Ruf" den ein Hersteller/Gerät hat, unabhängig von dem was in der Realität getan wurde.
In der Realität hat Sony die letzten Jahre das gehobene Segment (>5er Reihe) nicht nur schlecht sondern oft gar nicht bedient und die Altuser zusätzlich mit einem relativ gravierenden Technikwechsel gestresst (und manche auch erfreut, natürlich).
Die A77 und A65 haben nach einer langen Durststrecke im gehobenen APS-C-Segment einiges wett gemacht, wenn Sony die alten Fehler nicht wiederholt könnten sie da wieder Boden gut machen - wir werden sehen.

Canon hat vor einem Vierteljahrhundert das Bajonett innerhalb von drei Jahren gewechselt (und damit auch unzählige Canon-User verärgert).
Canons EOS-System hat dann die Marktführerschaft in allen relevanten Bereichen der Systemkameras errungen und seitdem liefern sie recht konstant eine gute Leistung im DSLR-Bereich ab.

Mal abgesehen davon, dass ich bezweifle das Canons Entscheidung damals heute noch von vielen Leuten mit kalkuliert wird, stellt sich die Frage ob die SLTs, allen voran die A99 über die wir hier diskutieren, ein ähnlicher Kracher wird wie das EOS-System damals.

Die Problematik der D100 ist mir jetzt ehrlich gesagt nicht geläufig.

[cat_on_leaf]

Zitat von Reisefoto

Ach, dann hat mir mein Fachhändler vor Ort die Sachen, die ich dort gekauft habe, geschenkt oder sie sind mir magisch zugeschwebt? Mein örtlicher Fachhändler (Foto Haas in Hannover) hat jedenfalls reichlich Sony im Angebot. Als ich letztes Mal da war, hatten sie allerdings noch keine A99. Heute werde ich übrigens wieder dort sein.

Hoppla, habe ich gerade erst gelesen....

Mein Aussage ist und war natürlich provokant. Natürlich verkaufen Fachhändler auch mal ein Sonyteil (unter anderem an dich), aber die Anzahl der verkauften Teile für DSLR liegt irgendwo im Bereich zwischen 1/10- 1/20 von Canon und Nikon. Ob ein Händler 10 - 20 Teile der Marke A mit einem Gewinn von 30-50 EUR als Selbstläufer verkauft oder in der gleichen Zeit 1 Teil der Marke B mit erheblichem Überzeugungsaufwand mit 200 EUR Gewinn verkauft ist für Ihn wichtig. Er wird irgendwann die Marke B nur noch gering oder gar nicht mehr anpreisen. Der Aufwand zum Nutzen stimmt nämlich nicht. Natürlich wird er weiter Teile der Marke B an Leute verkaufen die danach fragen.

Ich zumindest habe noch in keinem Laden im Umkreis von 100km um Koblenz eine Sonykamera angeboten bekommen ohne das ich explizit danach gefragt habe. Canon und Nikon je nach Ladenausrichtung aber immer.
Im Gegenteil, habe ich in diversen Läden von Sony abgeraten bekommen, obwohl Sie Sony im Programm hatten. Insbesondere der Preis wurde von den Händlern (besonders bei den Kameras) als zu hoch bewertet.
Bei einem Canon oder Nikon Produkt wurde mir noch nie abgeraten.
Nichts anderes meinte ich mit meiner Aussage.

Es mag natürlich auch an der exponiert ländlichen Gegend von Koblenz und Umgebung (Köln, Mainz, Frankfurt etc.) liegen, das hier so seltsam beraten wird.

In Koblenz gibt es Foto Heibel als Stützpunkthändler von Sony. Auch der verkauft deutlich mehr Canon und Nikon als Sonyprodukte. Ich selbst habe schon in Gesprächen verfolgt wie Leute (DSLR Neulinge) Sonykameras abgelehnt haben und gesagt haben, das man mit Canon und Nikon nichts falsch machen kann.

Die Wahrnehmung der Masse ist nunmal durch die Medien geprägt. Und da ist Sony nun einmal nicht oder nur sehr eingeschränkt wahrnehmbar. Kommt dazu noch die Stimmung und Meinungsmache in Foren, die Topseller bei Amazon oder sonstigen Internetportalen, dann spielt Sony dort keine Rolle. Und die Masse kauft nun mal den Kram, der in Bestenlisten oder Verkaufslisten oben steht.

Das ist meine persönliche Wahrnehmung. Allerdings habe ich noch nie Zahlen gesehen, die diese Wahrnehmung wiederlegen, sondern eher bestätigen.

[michaelbrandtner]

Zitat von cat_on_leaf

Die Wahrnehmung der Masse ist nunmal durch die Medien geprägt. Und da ist Sony nun einmal nicht oder nur sehr eingeschränkt wahrnehmbar. Kommt dazu noch die Stimmung und Meinungsmache in Foren, die Topseller bei Amazon oder sonstigen Internetportalen, dann spielt Sony dort keine Rolle. Und die Masse kauft nun mal den Kram, der in Bestenlisten oder Verkaufslisten oben steht.

Das ist meine persönliche Wahrnehmung. Allerdings habe ich noch nie Zahlen gesehen, die diese Wahrnehmung wiederlegen, sondern eher bestätigen.

Stimmt so nicht.
Die NEXe gehen weg wie geschnitten Brot.
Generell hat Sony auch eine gute Basis, im gesamten Fotosegment rangeln sie ja mit Canon um den 1. Platz.

[Systemwechsel]

Zitat von Dimagier_Horst

Jemand hat hier oder in einem anderen 99-Thread ganz gut beschrieben, dass man als Verkäufer agieren muss, reden muss, um eine Sony zu verkaufen, den Kunden zu überzeugen.

Genau. Eine Sony muss man dem Kunden aufschwatzen, Canon und Nikon verkaufen sich von alleine

[jolini]

Zitat von amateur

Dann sei einer der wenigen, die sich nicht reinlegen lassen und verlasse die Sonyproduktpalette (und bitte uns dann gleich mit).

Stephan

OT Modus ON
Sorry, aber das erinnert mich sehr an längst vergangen geglaubte Zeiten der Adenauer-Ära. Wer am Demokratieverständnis der damaligen CDU/CSU-Regierungen zweifelte (Spiegel-Affäre, usw.), der bekam zu hören, "wenn's dir hier nicht gefällt dann geh' doch nach drüben".

Darf ich Dein Toleranzverständnis so ähnlich interpretieren?
OT Modus OFF

mfg / jolini

[turboengine]

Nein, das ist wohl etwas überinterpretiert. Oder?
Aber das ständige Stänkern nervt. Das habe ich mittlerweile auch eingesehen...

[Günni]

Tach auch,

du scheinst es ja genau zu wissen. - Stimmt - , Du kommst ja auch aus dem Bereich Medien.
Falls das so stimmt, wie du behauptest, dann behaupte ich auch, dass Sony nichts anderes macht als der Wettbewerb auch.
Der Unterschied zwischen Sony und dem Wettbewerb ist, dass der Wettbewerb bereits Jahrzehnte auf dem Markt ist und dementsprechend groß ist das Grundrauschen schon immer gewesen.
Sony hat Minolta übernommen und damit auch die Kundenbasis, aber die war schon immer sehr überschaubar im Vergleich zu Canon und Nikon.

Ich meine, dass Sony nicht versucht, Produkte die bereits erfolgreich und ausgereift
sind noch besser zu machen um damit zusätzliche Kunden zu generieren, sondern
Sony versucht sich durch komplett andere Techniken zusätzliche Kunden zu gewinnen z.Bsp.: Nex, RX100; RX1 etc.... und auch DSLTs
Im Bereich der Nex und ähnl. Konkurrenzprodukten haben die Ca u. Ni den Zug
Im DSLT Bereich werden bestimmt noch einige interessante Produkte kommen und
und "dann schau ma' mal"

Ich sehe es bei den Kameras ähnlich, wie den jetzigen Wettbewerb zwischen Android und Apple. Apfel hat sich zu lange auf seinen Lorbeeren ausgeruht und war nicht wirklich innovativ und muss jetzt aufpassen, dass sie nicht den Anschluss verbummeln.

Aber wenn Du so unzufrieden mit den Sony Produkten bist, dann verscherble sie und gut is' es und kauf Dir das, was besser passt (wenn nicht schon passiert...), als sich ständig darüber zu ärgern. - Wäre mir persönlich zu anstregend - ich fotografiere lieber, als Testbilder zu schießen und freue mich an meinen Bilder und ärgere mich über meine Fehler

Zitat von Tira

Ja, so ist das wohl. Aber Du scheinst anzunehmen, dass Sony einfach nur sein Image verbessern müsste. Aber Sony betreibt hohen Aufwand, kauft reihenweise "Journalisten", Blogger und sogar Foristen.

Das halte ich für falsch. Es liegt nicht am Image. Es liegt an den Produkten. Minderwertige Billigtechnik soll mit hohem Marketingaufwand an den Kunden gebracht werden. Wir sind Melkvieh. Make believe.