[noah11027]

Zitat von Reisefoto

Sehr interessant, daß es so unterschiedliche Ergebnisse gibt. Ich sehe schon, ich muß es unbedingt noch mit dem 100-400APO ausprobieren.

@noah11027: Welche Belichtungszeiten hast Du benutzt? Ich hatte mir für den Kehrwert der Brennweite geteilt durch 4 entschieden. Vielleicht probiere ich es auch mal mit nur einem Bein meines Dreibeins aus. 3-4 Aufnahmen ist sehr wenig, wie ich aus früheren Tests gelernt habe. Es sollten mindestens 10 Fotos, besser 20 sein.

Ich kann das ja noch mal mit höherer Frequenz machen. Ich habe mit 1/2sek, 1sek, 2sek und 30sek. Die Blende natürlich dazu ins Verhältnis gesetzt. Untergrund war bei mir polierter Asphalt in einer Halle. Die Halle ist künstlich getrocknet und gekühlt um atmosphärische Einflüsse zu minimieren.

Ich möchte mich dann aber auf die langen Brennweiten beschränken, dauert sonst zu lange.

Hast du das mal bei sehr langen Belichtungszeiten, also länger als 30sek ausprobiert? Ich habe mit einem 50er, angeregt durch die Diskussion, mal 8min mit und ohne SSS belichtet.
Hier, als Beispiel, die Belichtung mit aktiviertem SSS:



Man kann die Sternenspuren schön erkennen. Um zu demonstrieren das sich da nichts bewegt oder unscharf wird, ein Auschnitt mit einem hellen Stern:



Zumindest mit kurzen Brennweiten kann ich das problem nicht nachvollziehen.

Mark

[Reisefoto]

Zitat von noah11027

Hast du das mal bei sehr langen Belichtungszeiten, also länger als 30sek ausprobiert?

Ich habe es unfreiwillig mit 30 Sekunden und Brenweite 330 bzw 250 mm ausprobiert. Ich stand auf einem Parkplatz auf einer Paßhöhe und wunderte mich, warum meine Langzeitbilder nichts werden. Dann kam ich auf die Idee, den SSS auszuschalten, und schon ging es!

Bild ohne SSS (1:1 Ausschnitt):


Bild mit SSS (1:1 Ausschnitt):


Kurze Brennweiten habe ich nicht ausprobiert.

P.S. LKWs fuhren zu der Zeit nicht (es war fast kein Verkehr) so daß Einwirkungen verkehrsbedingter Erschütterungen nicht sehr wahrscheinlich sind. Außerdem zeigte sich das Verhalten bei etlichen Bildern.

[noah11027]

Zitat von Reisefoto

Kurze Brennweiten habe ich nicht ausprobiert.

Aber ich habe doch ein paar Aufnahmen mit langen Brennweiten. Das sind Einzelaufnahmen, also nicht zwingend auf Serien abzubilden.

A700 mit Tamron f5.6/200-400mm bei f8/250mm und 8sek Belichtung, SSS aktiviert. Selbe Kombination, Manfrotto 055PRO, 410 Neiger, R1000L und Spiegelvorauslösung:

Great American Ballpark, von RAW aus Lightroom exportiert, ohne Bearbeitung:



und 1:1 Ausschnitt:



Und hier noch ein Zweites, selbes Objektiv selbe Einstellungen, selbe Stelle, anderes Motiv und ein wenig kürzer, also nur 200mm:



und 1:1 Ausschnitt:



Bei der Gelegenheit habe ich so gut wie alle Bilder der Session durch gesehen, sind so um die 50 bis 100 Stück. Ich habe bei keinem Bild Schärfeprobleme und ich schalte den SSS auf dem Stativ eigentlich nie aus.
Da waren eine Menge Objektive beteiligt (4-4.5/28-135, 3.5-5.6/16-105, 2.8/100, 1.8/135, Tamron 5.6/200-400) alle ohne Probleme, für alle kann ich Beispiele bringen.
Jetzt bin ich nicht sicher wo der Unterschied zwischen deinen und meinen Beispielen liegt. Ich meine von den Objektiven mal abgesehen (die schliesse ich mal als Ursache aus) sollte der SSS in einer 700 genau gleich sein in allen anderen, oder?
Meine läuft auf Firmware v4.

Erschütterungen kann ich bei den Aufnahmen komplett auschliessen, ich war an der Stelle komplett allein mitten in einer Parkanlage. Im Dunkeln spielt da niemand mehr Golf und ich bezweifle das ich einen Unterschied gemacht habe auf dem beton (selbst hopsend nicht).

[speedy12]

Hallo Forum,

das ist ein interessante Diskussion. Kann mir jetzt noch jemand verraten, wie man die SVA ein- und ausschaltet?

Greets, speedy

[Digicat]

Servus Speedy

A 700: Drive-Knopf > 2 sec. Selbstauslöser

@ Reisefoto: Bin schon auf die Bilder mit dem 100-400er gespannt.

[TONI_B]

@Reisefoto:
Schon mal überlegt, ob dein SSS eventuell "spinnt"?

Dass ein System derartig negativ wegregelt, wo gar nichts an Schwingungen da ist, kann ich mir ja fast nicht vorstellen. Ich habe auch schon viele Stativaufnahmen gemacht und mir ist nie ein negativer Effekt aufgefallen. Die jetzt gezeigten Bilder von anderen Kameras zeigen ja, dass SSS und Stativ und Langzeitbelichtung oft funktioniert...

[Digicat]

Servus Toni

Hab es gerade mit dem Minolta 100-400er getestet.

Kein Unterschied ob mit oder ohne SSS.

Allerdings keine Langzeitbelichtung, sondern "normale" Belichtung.

Eines ist mit allerdings aufgefallen, mit VG wird die "Sache" sehr instabil am Stativ (höherer Schwerpunkt).
Ohne VG liegt Cam wesentlich ruhiger. Leider hat das 100-400er keine Stativschelle .

Hat aber auf das Bild keinerlei Auswirkung.

[Reisefoto]

Zitat von Digicat

@ Reisefoto: Bin schon auf die Bilder mit dem 100-400er gespannt.

Hier sind sie nun. Aufnahme bei 400mm mit 1/125Sek (hätte eigentlich 1/100 sein sollen) ISO 1600.

Edit 1: Wichtig, dies sind die Aufnahmen mit Einbein.

Bei der A700 sind die Aufnahmen ohne SSS wieder erkennbar besser:


Dann habe ich den gleichen Vergleich mit der (leichteren) A300 gemacht. Hier liegen die Bilder mit und ohne SSS in etwa auf ähnlichem Niveau mit auf den ersten Blick leichtem Vorteil für die Bilder mit SSS:


OT: Das Licht war nicht so toll (leider vergessen, den WB manuell einzustellen) und der AF der A700 kam damit wesentlich schneller als derjenige der A300 zurecht.

Hier noch ein Blick auf die Gesamtaufnahme. Die Ausschnitte stammen aus der Mitte der oberen Zeile des unteren Blocks.


Wer selbst damit vergleichbar herumexperimentieren will, kann gerne meinen Testtext benutzen (PDF). Interessant für Vergleiche sind auch die Schraffursympole.


Zum Herunterladen des PDF auf das Symbol (Kästchen mit rotem X) klicken. Auf der dann erscheinenden Galerieseite dann rechter Mausklick über dem PDF-Symbol und "Ziel speichern unter".

Edit 2:Die insgesamt schärfsten Aufnahmen gelangen mit der A700 ohne SSS

[Reisefoto]

Zitat von noah11027

Jetzt bin ich nicht sicher wo der Unterschied zwischen deinen und meinen Beispielen liegt. Ich meine von den Objektiven mal abgesehen (die schliesse ich mal als Ursache aus) sollte der SSS in einer 700 genau gleich sein in allen anderen, oder?
Meine läuft auf Firmware v4.

Die Bilder mit Schrift waren V3 und die Nachtaufnahmen mit V4.

Ich habe mir noch einige Aufnahmen mit der D5D bei 30 Sekunden aus dem Jahr 2006 angesehen. Diese wurden mit Klemmstativ gemacht. Den AS hatte ich damals bestimmt eingeschaltet gelassen. Leider wird die Einstellung bzgl. AS bei der D5D von der Sonysoftware nicht angezeigt. Diese Bilder waren jedenfalls tadellos trotz AS. Die Brennweite war damals aber auch nur 28mm. Eine D5D mit dem 2,0/28 ist schon eine ganz andere Konstruktion als eine A700 mit dem langen und vergleichsweise schweren 100-400APO. Mein Dreibein ist leicht, aber nicht sonderlich gut. Daher gibt es eine deutliche Schwingungsneigung bei so langgestreckten Konfigurationen. Bei 2Sek. SVA und Kabelauslöser sollte allerdings nicht mehr viel Schwingen, wie die Bilder ohne SSS auch zeigen.

[Web_Engel]

Zitat von Reisefoto

Ich habe mir noch einige Aufnahmen mit der D5D bei 30 Sekunden aus dem Jahr 2006 angesehen. Diese wurden mit Klemmstativ gemacht. Den AS hatte ich damals bestimmt eingeschaltet gelassen. Leider wird die Einstellung bzgl. AS bei der D5D von der Sonysoftware nicht angezeigt. Diese Bilder waren jedenfalls tadellos trotz AS.

Meine Erfahrung mit der D5D war, dass sie den AS bei SVA automatisch ausschaltet. Die A700 macht das nicht.