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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Capture One 4.1 veröffentlicht
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Alt 15.05.2008, 10:59   #1
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Ich weiß ja nicht, was manche User/Amateure/Profis nach Photoshop CS3 so toll an C1 finden.

Die Vorversion 3.xxx ging ja noch und war zu Zeiten von Photoshop CS2 mein Hauptkonverter.

Aber nach Photoshop CS3 liegt C1 - auch die neuste Version 4.1 - brach!

Warum?

In der Standardeinstellung gegenüber CS3
- viel zu hell
- schlechtere Dynamik
- Durchzeichnung der Tiefen und Lichter schlechter
- falsche Farben
- Artefakt in der zarten Vorschärfung

Selbst nach Versuchen der Optimierung mit manuellen Einstellungen erreiche ich nicht die Bildqualität in Bezug auf saubere Durchzeichnung, hinlängliche Schärfung ohne Artefakte und vor allem Farbgenauigkeit wie mit CS3.

Es dreht sich bei mir nur um die Entwicklung von DNG-Dateien der Leica. Vielleicht ist es bei anderen Kameras etwas besser...
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.05.2008, 11:41   #2
thowi
 
 
Registriert seit: 31.03.2008
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
Ich weiß ja nicht, was manche User/Amateure/Profis nach Photoshop CS3 so toll an C1 finden.
...
Es dreht sich bei mir nur um die Entwicklung von DNG-Dateien der Leica. Vielleicht ist es bei anderen Kameras etwas besser...
Nicht etwas besser. Deutlich besser. Im Prinzip nehmen sich die Konverter in der Bildqualität nichts mehr, jedenfalls nichts entscheidendes. C1 bleibt allerdings in der Differenzierung und der Detailzeichnung tiefer Tonwerte vorne.
In ihrem Fall liegt es mit Sicherheit an der DNG-Bearbeitung. Genau das hier spricht dafür...
Zitat:
- viel zu hell
- schlechtere Dynamik
- Durchzeichnung der Tiefen und Lichter schlechter
- falsche Farben
... dass da mit dem Kameraprofil irgendwas fasch läuft.
Sieht es in C1 V4 denn deutlich anders aus als in C1 V3?

Was man an Adobes Ansatz grundsätzlich nicht gut finden kann/könnte, ist z.B. die Geschwindigkeit im workflow. "Workflow" in ACR existiert ja gar nicht... dann schon lieber LR.
Zudem sind die Farbmanagement-Optionen in ACR/LR massiv eingeschränkt. Und das Interpolieren zwischen internem Kameraprofil für Tageslicht- und Kunstlicht beim Weissabgleich... ich finde nicht, dass das funktioniert. Weissabgleich in ACR/LR ist die Hölle verglichen mit C1.
thowi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.05.2008, 12:35   #3
RainerV
 
 
Registriert seit: 22.02.2006
Beiträge: 11.388
Naja als deutlich zu hell empfinde ich die Bilder, die C1 in der Voreinstellung bei der 700 und auch der Epson R-D1 produziert, eigentlich auch. Die Belichtungsautomatik erhöht diese Werte dann praktisch immer nochmal. Aber das läßt sich recht einfach korrigieren. High-ISO kann C1 meines Erachtens wesentlich besser als Lightroom.

Und egal welchen Konverter und welchen Rechner (P4 mit 2600 MHz oder CoreDuo mit 2*1,86 GHz) ich verwende (einen Mac mit 8 GB Ram und haufenweise Prozessoren besitze ich allerdings nicht). Man hat bei allen Konvertern den Eindruck, daß der Rechner schon beim normalen Arbeiten eigentlich grenzwertig ausgelastet ist. Lediglich bei C1 habe ich den Eindruck, daß der Rechner noch reichlich Reserven hat.

Rainer
RainerV ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 10:03   #4
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Zitat:
Zitat von thowi Beitrag anzeigen
Nicht etwas besser. Deutlich besser. Im Prinzip nehmen sich die Konverter in der Bildqualität nichts mehr, jedenfalls nichts entscheidendes. C1 bleibt allerdings in der Differenzierung und der Detailzeichnung tiefer Tonwerte vorne.
In ihrem Fall liegt es mit Sicherheit an der DNG-Bearbeitung. Genau das hier spricht dafür...
... dass da mit dem Kameraprofil irgendwas fasch läuft.
Sieht es in C1 V4 denn deutlich anders aus als in C1 V3?

Was man an Adobes Ansatz grundsätzlich nicht gut finden kann/könnte, ist z.B. die Geschwindigkeit im workflow. "Workflow" in ACR existiert ja gar nicht... dann schon lieber LR.
Zudem sind die Farbmanagement-Optionen in ACR/LR massiv eingeschränkt. Und das Interpolieren zwischen internem Kameraprofil für Tageslicht- und Kunstlicht beim Weissabgleich... ich finde nicht, dass das funktioniert. Weissabgleich in ACR/LR ist die Hölle verglichen mit C1.
Ich kann nur ACR (PS3), C1 V3 und C1 V4.1 im Detail bei 100% vergleichen. Und da WAR C1 V3 zur Zeit von PS2 recht gut und brachte Details besser als ACR. Aber das neue C1 V4.1 ist/war für mich gegenüber ACR (PS3) éine ziemlich große Enttäuschung. Bei DNG-Dateien ist C1 V4.1 deutlich schlechter als C1 V3xx. Das gilt für die Farben und für die Details.
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 13:18   #5
thowi
 
 
Registriert seit: 31.03.2008
Beiträge: 33
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
Bei DNG-Dateien ist C1 V4.1 deutlich schlechter als C1 V3xx. Das gilt für die Farben und für die Details.
Das spricht dafür, dass da was falsch läuft. In C1 V3x gab es nämlich gar keine DNG-Unterstützung, sondern eine Unterstützung für die Leicas (zwar schon deren DNG-RAW-Format... aber nicht generell DNG). In C1 V3x wurden als Kamareaprofile nicht DNG-Profile geladen (gab es noch gar nicht), sondern direkt die Profile für die Leicas. Vielleicht sollten Sie sich also nochmals versichern, dass im Quicktab (unter ICC-Profil) konkret Ihre Leica angewählt ist und nicht das "GenericDNGfile" - damit würde das Bild zu hell und zu blaß (kann ich hier bei mir anhand eines mir vorliegenden Leica M8-Bildes nachvollziehen).
Bei mir ist zwischen C1 V3x und C1 V4 ein völlig zu vernachlässigender Unterschied in der Farbwiedergabe und die Details sind gleich bzw. in C1 V4 evtl. eine Spur besser (insbes. in den tiefen Tönen).
thowi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 16.05.2008, 09:35   #6
Dimagier_Horst
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 18.423
Zitat:
Zitat von WinSoft Beitrag anzeigen
In der Standardeinstellung gegenüber CS3
- viel zu hell
Die gleiche Erfahrung habe ich mit NEF gegenüber CNX gemacht. Zunächst interpretiert C1 richtig, um sie dann eine Stufe heller darzustellen . Ist aber das einzige Manko, das mich stört.

Zitat:
Zitat von Mikosch Beitrag anzeigen
Woran mag das liegen?
Die Lizenz berechtigt zu zwei Installationen (z.B. PC und Laptop). Bevor Du eine dritte Installation (dazu zählen auch Updates) validieren kannst, musst Du eine wieder aufheben. Dazu gibt es einen Menupunkt. Vielleicht hattest Du das vergessen? Seinerzeit wurden die Schlüssel auch gehandelt, nach dem Motto "eine Lizenz genügt mir", dann hätte der Käufer natürlich nur eine - und wenn er die nicht abmeldet kann er nicht updaten.
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Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen...
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Glenroses Kentucky Stinger
Dimagier_Horst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 09:49   #7
*mb*
 
 
Registriert seit: 22.04.2006
Beiträge: 4.494
Zitat:
Zitat von Mikosch Beitrag anzeigen
Gibt es die LE Version denn noch irgendwo zum Download oder hat die Installationsdatei jemand von Euch noch?
Die gibt es weiterhin bei Phase One unter "Download", "Software Archive"! --> Software Archive

Zitat:
Zitat von Dimagier_Horst Beitrag anzeigen
...
Bevor Du eine dritte Installation (dazu zählen auch Updates) validieren kannst, musst Du eine wieder aufheben.
...
Bei mir hat die Aktivierung der aktuellen Version 4.1 neben zwei weiterhin existierenden Versionen LE 3.7.6 funktioniert!

Geändert von *mb* (16.05.2008 um 09:55 Uhr)
*mb* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 09:53   #8
Dimagier_Horst
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Hamburg
Beiträge: 18.423
Bei mir gings schief - zum Glück hatte ich die alte noch nicht deinstalliert, konnte die Lizenz aufheben. Danach gings dann.
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Glenroses Kentucky Stinger
Dimagier_Horst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 09:57   #9
*mb*
 
 
Registriert seit: 22.04.2006
Beiträge: 4.494
Zitat:
Zitat von Dimagier_Horst Beitrag anzeigen
Bei mir gings schief - zum Glück hatte ich die alte noch nicht deinstalliert, konnte die Lizenz aufheben. Danach gings dann.
Meines Wissens müssen Alt- und Neuversion auf derselben Festplatte installiert sein.
Eine Deaktivierung der Altversion ist dann vermutlich nicht erforderlich.

Geändert von *mb* (16.05.2008 um 10:09 Uhr)
*mb* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.05.2008, 20:40   #10
*mb*
 
 
Registriert seit: 22.04.2006
Beiträge: 4.494
Zitat:
Zitat von *mb* Beitrag anzeigen
Meines Wissens müssen Alt- und Neuversion auf derselben Festplatte installiert sein.
Eine Deaktivierung der Altversion ist dann vermutlich nicht erforderlich.
Ergänzend folgende Information:
Inzwischen habe ich auf derselben Festplatte, auf der meine zweite aktivierte Capture-One-LE-3.7.6-Installation ihr Dasein fristete, auch die neue Version Capture One 4.1 installiert und problemlos aktiviert.
Eine vorherige Deaktivierung der alten Version ist also nur bei einem "Umzug" auf eine andere Festplatte erforderlich! Das ist an und für sich auch logisch!

Noch ein Hinweis:
Bei der Installation wird das Benutzerhandbuch in mehreren Sprachen im Installationsordner abgelegt. Damit es nicht jemand vergeblich sonstwo sucht!
*mb* ist offline   Mit Zitat antworten
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