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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Rauschen an der A700
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Alt 13.12.2007, 09:52   #1
Carioca

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.04.2005
Ort: Pfalz
Beiträge: 92
Alpha 700

Zitat:
Zitat von Schmiddi Beitrag anzeigen
Hallo Peter,

stellt sich die Frage: ISO3200, +1 = weniger Rauschen als ISO1600 +/-0? Weil das ja die gleiche Zeit ergibt... Klar reduziert auch bei meine D7D eine +-Korrektur das Rauschen, aber dann kann ich ja auch einfach die ISOs hindrehen... In beiden Fällen kriege ich längere Zeiten, was beim Handball sicher suboptimal ist.
Wobei es mich wundert, dass das da so finster sein soll - gerade bei so schnellen Sportarten hätte ich mit richtig Licht gerechnet. Sonst sehen die Sportler doch auch nix?

Viele Grüße vom Schmiddi
Ich hätte eigentlich bessere ergebnisse erwartet, nachdem immer wieder in unzähligen Veröffentlichungen fast rauschfreie Bilder präsentiert wurden, wie zum Bsp hier: http://www.pbase.com/davidkilpatrick..._test&page=all
Das Licht besteht aus unzähligen Neonröhren und ich erreiche bei Blende 4,5 eine Verschlußzeit von 1/350.
Meine vermutung ist das die vielen Testbilder "entrauscht" waren.
An den Antworten sehe ich das sich damint wohl noch keiner beschäftigt hat.
Trozdem vielen Dank!

vlg
Edmar
__________________
Gruß
Edmar
Freue mich über jeden Besuch
http://www.edmar.net

Geändert von Carioca (13.12.2007 um 09:55 Uhr)
Carioca ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.12.2007, 09:55   #2
Fritzchen
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Witten
Beiträge: 16.572
Zitat:
Zitat von Carioca Beitrag anzeigen


Ich hätte eigentlich bessere ergebnisse erwartet, nachdem immer wieder in unzähligen Veröffentlichungen fast rauschfreie Bilder präsentiert wurden.
Das Licht besteht aus unzähligen Neonröhren und ich erreiche bei Blende 4,5 eine Verschlußzeit von 1/350.
Meine vermutung ist das die vielen Testbilder "entrauscht" waren.
An den Antworten sehe ich das sich damint wohl noch keiner beschäftigt hat.
Trozdem vielen Dank!

vlg
Edmar
Ich glaube die Ergebnisse bekommt man sofort, aber nur über EBV- Techniken
Von alleine geht in den Bereich nix
__________________

Der mit der Schwarzmaske !
Fritzchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2007, 10:16   #3
PeterHadTrapp
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: in Sichtweite der Wasserkuppe
Beiträge: 28.341
Hallo Edmar

die hier kennst Du ?
da hast Du Bilder in allen erdenklichen ISO und Rauschunterdrückungseinstellungen.
Somit kannst du nachvollziehen was da wie eingestellt war. Es gab hier keine externe EBV.

systematische Testbildreihen von User gnupublic

Recht aufschlussreich (weil auch mit systematischem Ansatz und genauer Erklärung was wie stark bearbeitet ist) sind auch die Reihen und Bearbeitungen, die Anaxaboras hier zeigt:
Martins Kaffeetassen

Ich denke beide Threads zusammen liefern ein sehr realistisches ungeschöntes Bild was möglich ist.

Gruß
Peter
PeterHadTrapp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2007, 10:27   #4
Heinz
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: D-93047 Regensburg
Beiträge: 920
Zitat:
Zitat von Carioca Beitrag anzeigen


Ich hätte eigentlich bessere ergebnisse erwartet, nachdem immer wieder in unzähligen Veröffentlichungen fast rauschfreie Bilder präsentiert wurden, wie zum Bsp hier: http://www.pbase.com/davidkilpatrick..._test&page=all
Das Licht besteht aus unzähligen Neonröhren und ich erreiche bei Blende 4,5 eine Verschlußzeit von 1/350.
Meine vermutung ist das die vielen Testbilder "entrauscht" waren.
An den Antworten sehe ich das sich damint wohl noch keiner beschäftigt hat.
Trozdem vielen Dank!

vlg
Edmar
Ich gehe immer noch davon aus, das Du mit DRO gearbeitet hast (Schön wäre es, wenn Du ein Bild mit den Exifs einstellen würdest).
Das auch der Weißabgleich eine nicht unwesentliche Rolle spielt, wurde ja auch schon angesprochen. Neonlicht kann da recht tückisch sein. Dass auch die "Entwicklung" des Bildes eine nicht kleine Rolle spielen kann, steht außer Frage. Handabzug bleibt Handabzug, egal ob in der Dunkelkammer oder am PC. Dennoch glaube ich nicht, dass die von Dir angesprochenen Bilder nachträglich mit NoiseNinja oder ähnlichem entrauscht wurden.
Reichlicher Belichten tut auch der Rauscharmut gut, wie schon angesprochen. Aber gleich eine ganze Blende wird es wohl nicht sein, dass wäre dann wohl unter Standardbedingungen ein nur überbelichtetes Bild.

Herzlich

HH.
__________________
Carpe diem
Heinz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2007, 17:20   #5
Carioca

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.04.2005
Ort: Pfalz
Beiträge: 92
Zitat:
Zitat von Heinz Beitrag anzeigen
Ich gehe immer noch davon aus, das Du mit DRO gearbeitet hast (Schön wäre es, wenn Du ein Bild mit den Exifs einstellen würdest).
Das auch der Weißabgleich eine nicht unwesentliche Rolle spielt, wurde ja auch schon angesprochen. Neonlicht kann da recht tückisch sein. Dass auch die "Entwicklung" des Bildes eine nicht kleine Rolle spielen kann, steht außer Frage. Handabzug bleibt Handabzug, egal ob in der Dunkelkammer oder am PC. Dennoch glaube ich nicht, dass die von Dir angesprochenen Bilder nachträglich mit NoiseNinja oder ähnlichem entrauscht wurden.
Reichlicher Belichten tut auch der Rauscharmut gut, wie schon angesprochen. Aber gleich eine ganze Blende wird es wohl nicht sein, dass wäre dann wohl unter Standardbedingungen ein nur überbelichtetes Bild.

Herzlich

HH.

Hallo Heinz,
Du hattest recht mit dem DRO. Es war eingestellt. Ich werde demnächst nochmals Handball in der selben Halle fotografieren und dann stelle ich mal Vergleichsbilder rein.
Danke für die Hilfe.

VlG
Edmar
__________________
Gruß
Edmar
Freue mich über jeden Besuch
http://www.edmar.net
Carioca ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.12.2007, 17:50   #6
Heinz
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: D-93047 Regensburg
Beiträge: 920
Wenn ich das mit DRO richtig begriffen habe, wird dabei das Bild eigentlich bei der Aufnahme stark unterbelichtet (Auf die Lichter belichtet sozusagen) und dann die Tiefen und Mitten wieder hochgezogen (sicher etwas raffinierter und nicht linear). Je nach Stärke der Einstellung kann ich mir da schon vorstellen, dass da in den Tiefen zwei bis drei Blendenstufen zusammenkommen. Bei High-Iso Aufnahmen 3200 Iso und Tiefen und Mitten um 2 Blenden aufgezogen macht dann 12.800 ISO. Da wird es dann auf dem Bild schon ein ziemliches Schneegestöber geben - bei diesem Sensorformat.

HH.
__________________
Carpe diem
Heinz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.12.2007, 18:30   #7
Irmi
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Sauerland 59***
Beiträge: 11.238
Ich habe heute meinen Weihnachtsstern direkt vor dem hellen Fenster in allen Stufen DRO fotografiert, mit dem Ergebnis, daß bei der höchsten Einstellung auch das Rauschen viel höher war. Nachdem ich das Bild ohne DRO über Tiefen und Lichter in PS bearbeitet habe und eine annähernd gleiche Belichtung bekommen habe, wie bei der höchsten DRO-Stufe war das Rauschen längst nicht so ausgeprägt. Auch die Säume an den Blättern waren im bearbeiteten Bild längst nicht so unangenehm.

Wenn ich nur 10 x 15 Bilder o.ä. ausbelichten will ist DRO sicher klasse, aber es wird bei mir nicht zur Regel werden, das einzustellen.
__________________
Gruß aus dem Sauerland Irmgard (IRMI) I.M.A f to / meine Glerie hier / I.M.A lerei
Ein Foto stellt den Augenblick dar, die Malerei die Interpretation
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Alt 13.12.2007, 18:46   #8
mittsommar
 
 
Registriert seit: 15.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 715
Hi,
ich habe mir zur Regel gemacht DRO bis maximal ISO 400 zu nutzen, danach ist das Rauschen einfach zu heftig.
Gruß
mittsommar
mittsommar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.12.2007, 10:55   #9
simply black
 
 
Registriert seit: 20.03.2007
Ort: Weserbergland
Beiträge: 3.853
Ich finde Irmis Aussagen so interessant wie naheliegend.
Klar ist PS da effektiver.
Bringt DRO also überthaupt was (speziell für für raws)? Verhindert es ausgefressene Stellen, die PS sonst nicht "gerettet" bekäme, oder ist es eher ein jpg Komfort Tool?

Den nauf die Lichter belichten, und dann etwas länger zu belichten, mach ich (mit einem gewissen erfolg) selbst schon mit der 100. LR oder PS machen den Rest.

Hätte ich da mit DRO noch Vorteile?

NS,
Falls das hier zu OT werden sollte, schmeißt mich wo anders hin, aber ich dachte es passt hier zu?!
__________________
Liebe Grüße, Christoph

1x.com

Geändert von simply black (14.12.2007 um 10:57 Uhr)
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