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#111 |
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Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.289
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Kleine Info am Rande: Sony Japan listet α6100 und α6600 als "discontinued", im aktuellen Kamera-Katalog sind sie schon nicht mehr aufgeführt.
Ich hab mal die aktuelle E-Mount-Produktpalette nach Kategorien und UVP (Stand 31.01.2026) aufgemalt. Von oben nach unten:
→ Bild in der Galerie Sony bedient mit einem einzigen Bajonett ein Preisspektrum von 650€ bis 7500€, da sollte also für jeden Anspruch bzw. Geldbeutel was dabei sein. Wie man sieht, sind die Kameras in den jeweiligen Kategorien sauber in harmonischen Abständen aufgereiht, mit einem etwas größeren Sprung zwischen "Consumer"- und "Profi"-Klasse. Ein Ausreißer ist das Paar α6100/α6400, die einander deutlich zu dicht auf der Pelle sitzen, wo dann auch in jeder Kaufberatung gesagt wurde "leg die 40€ noch drauf, und du bekommst für wenig mehr Geld eine wesentlich bessere Kamera". Insofern macht der Wegfall der α6100 durchaus Sinn, zumal es mit der ZV-E10 ja ein noch günstigeres Modell gibt. Überrascht bin ich vom Wegfall der α6600, die hinterlässt doch eine größere Lücke im Portfolio. Ich würde vermuten, dass entweder die α6700 demnächst im Preis nachgibt und in die entstandene Lücke rutscht (und einen höherpreisigen Nachfolger bekommt?), oder dass das wirklich das Ende der α6xxx-Reihe einläutet und APS-C irgendwann nur noch von den Vlogger-Kameras besetzt wird. Was ich auf absehbare Zeit nicht erwarte, ist eine Vollformatkamera unter 1000€ UVP. Die müsste ja logischerweise nicht nur preislich, sondern auch von der Ausstattung her unterhalb der α7 III angesiedelt sein. Was sollte das werden? Soll Sony die alte α7 II nochmal ausgraben? Dass umgekehrt die α7 III selber so weit im Preis abrutscht, glaube ich auch nicht. Dann müssten ja die anderen Modelle (α7C usw.) entsprechend nachziehen, damit die Sprünge von Modell zu Modell nicht zu groß werden. Die Preise werden noch etwas sinken, aber bevor die 1000€-Schwelle unterschritten wird, verschwindet die α7 III vom Markt, und oben rückt irgendwann eine α7 VI nach. Deshalb denke ich, dass APS-C weiter bedient wird, solange Sony das Preissegment nicht komplett aufgeben will. Die Frage ist, wie werden die Kameras heißen? ILCE oder ZV-E?
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990) |
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#112 | |||||||
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Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.327
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Der Wegfall der a6100 überrascht mich nicht ganz so sehr. Das war ja von Anfang an immer eine geäußerte Kritik, dass die beiden preislich zu dicht aufeinander sitzen. Zitat:
Zitat:
Ich habe mir mal auf die Schnelle über eines der bekannten Preisportale die Durschnittspreise für die letzten 366 Tage herausgesucht:
Anders dagegen die a6700. Die lag vor einem Jahr noch ziemlich konstant bei 1.450,- € bis 1.499,- € und hat sich dann übers letzte Jahr hinweg kontinuierlich im Preis nach unten gezittert bis sogar im November einmal auf 1.049,- €. Im Dezember kreiste sie unruhig um die 1.150,- €, bevor sie im Januar zwischenzeitig einen Peak bei 1.289,- € hatte - also unter dem Jahresdurchschnitt. Der Jahresdurchschnitt ist also bei der a6700 wirklich nur ein Blick in die Vergangenheit. Zukünftig erwarte ich eher einen Preis um 1.200,- € Vielleicht ist das der Grund, warum Sony die a6600 abgekündigt hat: sie können oder wollen sie nicht günstiger an die Händler bringen (weshalb die Straßenpreise bei der a6600 auch nicht mehr viel nachgeben können), und gleichzeitig ist die a6700 von oben "durchgerutscht" und sitzt jetzt der a6600 zu dicht im Nacken. Wie auch immer: Letztendlich gibt es zwei mögliche Szenarien.
Zitat:
Reicht zwischen a6400 und a7CII eine Kamera? Für eine kurze Übergangszeit wahrscheinlich ja, dauerhaft nein. Wird die a6700 preislich dauerhaft unter 1.000,- € rutschen? Auch eher nein. Das hat die a6600 auch nicht geschafft. Warum sollte das der a6700 gelingen, wenn wir Jahr für Jahr ja die noch die Inflation mit berücksichten? Zitat:
Unter den möglichen Szenarien bleibt nach Abwägung aller Argumente für mich die Variante, dass die a6400 und die a6700 innerhalb der nächsten 15 Monate Nachfolger bekommen, immer noch die wahrscheinlichste. Nachtrag: Vielleicht kann mich noch mal jemand bzgl. der Daten mitnehmen: Sony hatte ja zwischendurch wg. Lieferengpässen von notwendigen Komponenten die Produktion einiger Kameras pausieren lassen. Waren darunter nicht auch die a6100 und die a6600? Hat Sony damals die Produktion wieder aufgenommen oder haben sie einfach seither nur Restbestände verkauft? Im Ergebnis würde sich da jetzt für mich nichts ändern, weil Sony ja den Markt bisher immer noch mit Neugeräten aus Lagerbeständen beschicken konnte. Ein neuerliches "discontinued" würde für mich nur bedeuten, dass die Lagerbestände jetzt dem Ende zugehen - was es für mich wahrscheinlicher macht, dass wir eher früher Ersatz-Kameras dafür bekommen werden.
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben Geändert von DerGoettinger (02.02.2026 um 10:30 Uhr) |
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#113 | |
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Registriert seit: 21.10.2004
Beiträge: 3.674
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Zitat:
Es ist aber auch offensichtlich, daß Sony APS-C bei Bodies und Objektiven nur noch weniger als halbherzig bedient. Das übliche Szenario wäre, daß Sony den Modellzyklus radikal verlängert und irgendwann nur noch ein Modell alle paar Jahre mal neu bringt. Nix Besonderes, aber ein kleines Facelifitng halt. Irgendwann werden die Vorgängermodelle der hochauflösenden KB Bodies (mit z.B. heute 26MP im APS-C Betrieb) dann so günstig sein, daß es einfach keinen Sinn mehr macht noch eine A6xxx stattdessen zu kaufen. An dem Punkt sind wir sicher bald angekommen. |
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#114 | ||
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Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.327
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Zitat:
Ich nutze die Gelegenheit, auf die "Fotonews der Woche 6/2026" von Heise Online hinzuweisen. Sie analysieren dort die neuesten Zahlen des Branchenverbands CIPA. *) ZUnächst einmal sehen sie einen grundsätzlichen Wachstumstrend in der Branche, und zwar nach oben, weil "die weltweiten Kamera-Auslieferungen sind im Jahr 2025 zum zweiten Mal in Folge gestiegen" sind (was zuletzt 2007 geschah, als das erste iPhone erschien "und „spiegellos“ noch nach einem Vampirproblem klang.". Persönlich bin wäre ich vorsichtiger, es wie Heise gleich als "handfester Trend" zu bezeichnen, aber es ist zumindest ein Ausrufungszeichen. Zwei Gründe benennt Heise dann in seiner Analyse. Zum einen das deutliche Wachstum der Verkaufszahlen von Kompaktkameras, zum anderen - und das ist der wichtigere Grund für die Diskussion hier: Zitat:
*) die CIPA (Camera & Imaging Products Association) ist eine in Japan ansässige Organisation, die sich mikt sich mit Technologien im Zusammenhang mit der Fotografie beschäftigt. Mitglieder sind faktisch alle großen Kamerahersteller.
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben Geändert von DerGoettinger (09.02.2026 um 12:06 Uhr) |
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#115 | |
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Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.453
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Zitat:
https://www.bhphotovideo.com/c/produ...t=BEST_SELLERS Und selbst im APS und MFT Land Japan ist sie beim Versender auf Platz 1. https://www.sonyalpharumors.com/sony...op-10-signals/ Ich kann nirgends erkennen, dass der Markt von APS und MFT "getrieben" wird.
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- Video/Timelapse: Unter dem Sternenhimmel 2025 - Indian Summer Berchtesgaden - Harz im März - Nachthimmel Wasserkuppe - Sächsische Schweiz im November - Polarlicht Wasserkuppe - Tromsø im Winter - Schottische Highlands im Herbst |
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#116 | ||
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Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.327
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Zitat:
Zitat:
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#117 |
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Chefheizer
Registriert seit: 30.03.2015
Ort: Fürstenfeldbruck
Beiträge: 5.210
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Diese Aussagen sind doch nicht wirklich was wert, wenn es darum geht, ob es sich für die Firmen lohnt das Segment zu bedienen.
Schon alleine - von wo kommt APS-C und was trägt es zum GWB des Unternehmens bei. Ein minimales Wachstum, wenn man von einem deutlich unterdurchschnittlichen Sockel kommt, ist doch irrelevant. Das muss nicht so sein, aber aus den zitierten Teilen des Artikels geht das eben nicht hervor. Wir werden sehen und ja, ich bin sehr froh, dass wir Sony APS-C haben - vielleicht kommt auch noch ein Objektiv hinzu
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So long Peter ....ich administriere nicht, ich moderiere nur.... |
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#118 | |||
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Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.327
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Zitat:
Also, was ist jetzt "hervorragend" bei den Zahlen der a7V (die ich persönlich für ihren Preis für eine großartige Kamera halte). "Hervorragend" im Vergleich zu allen anderen Sony Vollformat-Kameras? "Hervorragend" im Vergleich zu den Erwartungen, die man für den Zeitraum seit der Einführung hatte? "Hervorragend" gegenüber einer Canon EOS R6 III? Gegenüber den Verkaufszahlen der a7IV bei ihrer Markteinführung? Und selbst dann: "hervorragend" bezieht sich allein auf Verkaufszahlen. Wir wissen auch dann nicht, wieviel "Gewinn" dadurch in die Kassen gespühlt werden. Die ganze Gewinndebatte (die nicht meine Intention ist) ist also genau genommen sinnfrei. Ich finde es zumindest bemerkenswert, wie gerne Zahlen, die für APS-C sprechen (z.B. "Verkaufszahlen auf AMAZON"), klein geredet oder gar als bedeutungslos deklariert werden ("Amazon ist kein relevanter Markt"), dass aber alles, was für Vollformat spricht, als Beweis für die ultimative und unmumstößliche Überlegenheit von VF gesehen werden muss, aufgrund dessen APS-C eigentlich vom Markt zu verschwinden hat (weil eben ... Überlegenheiten und so). Die Zahlen, die wir haben, zeigen, dass der Markt "APS-C-Kameras" offenkundig wächst, während der Markt "Vollformatkameras" dies nicht tut - trotz aller hervorragenden Verkaufszahlen der a7V. Zitat:
Zitat:
Ja, von mir aus: APS-C ist Scheiße im Vergleich zu Vollformat. Geschenkt. Und die a7V ist beim "Top Versender in USA auf Platz 1 der Sellerliste". Auch geschenkt. Aber Sony hat nun mal erkennbar(!) keine Möglichkeit auf der Pfanne, um den Preisbereich unterhalb der a7CII mit Vollformat (als Neuvorstellung) abzudecken und wird auch auf absehbare Zeit keine Alternative bieten können.
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben |
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#119 |
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Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.327
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Ah, noch eine Sache:
Ich hab hier mal den Größenvergleich einer a6400 mit einer a7CII: https://apotelyt.com/compare-cams-de...vs-sony-a7c-ii Welche Features würdet Ihr denn der a7CII wegnehmen wollen, um preislich und größentechnisch ein Vollformat-Pendant zur a6400 zu kreieren (man beachte vor allem die Ansicht von oben)?
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben |
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#120 |
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Registriert seit: 29.12.2006
Beiträge: 1.219
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Du vergleichst hier natürlich eine Kamera ohne IBIS A6400 mit einer mit IBIS A7Cii, das ist mehr als ein Foul.
BG |
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