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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » E-Mount Objektive (ILCE, ILME, NEX) » Sigma 300-600mm F4 DG OS Sports
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Alt 26.02.2025, 04:39   #1
Dirk Segl
 
 
Registriert seit: 05.05.2017
Beiträge: 3.551
Zitat:
Zitat von dusno Beitrag anzeigen
Ich kann Marco schon verstehen, es ist halt sein Anspruch... an sich selbst (eben den TopShot zu machen) und an das Equipment, da ist es schwer mit einem Kompromiss Aber andere Menschen haben evtl. nicht ganz den Anspruch oder andere Anforderungen.

Happy darüber bin ich auch nicht, dass ich den FPS Cap habe (A1 & A9), aber mir ist die Flexibilität mehr Wert. Ich fotografiere oft Feldsport und da ist es schwierig (aber es gibt ein paar Profis die sind da echt fit) zwischen den Linsen hin und her zu wechseln. Meinen Converter bekomme ich auch nicht von der Mittellinie bis zum Strafraum ab Ich fotografierte da auch schon mit 500mm F4, 300 2.8 und 70-200...

Derzeit habe ich nur noch das 300er mit Konvertern und nichts längeres mehr deshalb habe ich das 300-600 vorbestellt. Ich freue mich drauf Die 15 FPS passen soweit bei mir - ich stelle die Cams beim Sport idR eh auf 10-15 Bilder. Nur in Afrika gibt es halt ab und an so Situation wo ich dann auch auf max. FPS stelle... Da schaue ich dann halt in die Röhre oder muss das 300er nehmen

Das Gewicht stört mich gar nicht, am Sportplatz laufe ich damit so viel jetzt nicht rum und in Afrika genau so wenig - da ist es im Landcruiser.

Ich finde es eher mega cool dass Sigma sich auf so ein Terrain wagt und mal was ganz neues anderes rausbringt. Ich hoffe das macht dann den Kameraherstellern etwas Feuer.
Interessanter Post um mal über den Tellerrand zu schauen wofür manche das Sigma einsetzen möchten.

Mal nicht dieses ewige:
- ÖHHHHH nur 15 fps
- ÖHHHHH kein TC

Danke.
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Dirk Segl ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 26.02.2025, 09:43   #2
Andronicus
 
 
Registriert seit: 26.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 3.048
Zitat:
Zitat von Dirk Segl Beitrag anzeigen
Interessanter Post um mal über den Tellerrand zu schauen wofür manche das Sigma einsetzen möchten.

Mal nicht dieses ewige:
- ÖHHHHH nur 15 fps
- ÖHHHHH kein TC

Danke.
Ja und Nein.

Das über den Tellerrand schauen finde ich gut.
Ebenso die Erklärung von anderer Seite in Verbindung mit der neuen Panasonic.

Aber die Bemängelung der fehlenden 30 und TC finde ich sinnvoll.

Wenn ich mich entscheiden müsste zwischen dem Sony und dem Sigma muss ich die positiven und auch negativen Dinge aufführen.

Eigentlich läuft dann die Entscheidung auf folgendes Hinaus:
  • Ich brauche TC und 30 --> Sony
  • ich brauche Lichtstärke, kann auf TC und 30 verzichten --> Sigma

Mir ist Brennweite wichtiger, deshalb bleibe ich beim Sony.

Würde ich das Sony nicht haben und das Sigma wäre TC-fähig würde ich sehr ins Grübeln kommen mir dieses zuzulegen. Aber dem ist nicht so, also kein Grübeln.
Andronicus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2025, 10:39   #3
felix181
 
 
Registriert seit: 13.02.2016
Ort: Österreich
Beiträge: 2.786
Zitat:
Zitat von Andronicus Beitrag anzeigen

Eigentlich läuft dann die Entscheidung auf folgendes Hinaus:
  • Ich brauche TC und 30 --> Sony
  • ich brauche Lichtstärke, kann auf TC und 30 verzichten --> Sigma
Genau das ist der Punkt - für mich ist der volle Funtionsumfang und vor allem der TC wichtiger als die Vorteile durch die Lichtstärke. Aber das wird jeder für seine ganz persönlichen Anforderungen anders sehen...
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--------------
Servus Felix
felix181 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2025, 11:07   #4
Xeropaga81
 
 
Registriert seit: 05.02.2021
Ort: Ostschweiz (St. Galler Rheintal)
Beiträge: 219
Dass ist es ja ..

6k ist zwar viel weniger als was mein 600 F4 GM kostet (13-14k), allerdings halt dafür auch massivst beschnitten im Funktionsumfang.

Ja einige wenige mögen sich nicht an den max. 15 FPS stören (was für mich zwar unverständlich, aber völlig ok und fein ist), aber wenn man sich so auf den einschlägigen Seiten umsieht wo sich die wirklich ambitionierten A1 und A9-User tummeln, wird ganz schnell klar, dass die allermeisten die so eine Kamera nutzen ganz bestimmt nicht auf diesen Funktionsumfang verzichten wollen. Was ja auch schlichtweg Sinn macht, denn wenn einem 20, 30 oder gar mehr FPS nichts bringen, wofür dann eine dieser Kameras sich holen?

Der AF der A7RV ist genauso gut, die Motiverkennung ebenso, 10 FPS reichen dann ja eh und die reine Bildqualität ist sogar nochmals ein kleinwenig besser als bei der A1.

Und jetzt soll mir keiner mit Blackout Free oder Rolling Shutter kommen, denn dies würde ja implizieren man fotografiert schnelle Bewegungen und Action, wo dann ja auch der Speed zum Tragen käme. Zudem hat die A7RV einen schicken mechanischen Verschluss, da ist dann zumindest der RS auch kein Thema mehr für solche Situationen.

Und wenn jetzt einer kommt und mir sagt er wolle aber lautlos mode nutzen, dann bringen ich ein Argument welches vor kurzem von jemand anderem hier verwendet wurde, und zwar dass dies ja zu Analogzeiten schon so war und auch gereicht hatte

Wie gesagt, jeder wie er es möchte und wie er es braucht, jeder muss selber wissen wie er seine Kamera nutzen möchte und welchen Funktionsumfang man benötigt oder eben nicht. Aber Fakt ist nunmal, bis auf wenige Nase die's nicht interessiert, ist diese FPS Limitierung ein riesiges Problem, weitaus grösser als der fehlende TC. Denn diesen könnte man oft einfach kompensieren durch bessere Planung oder eine andere Taktik oder Vorgehensweise um näher ans Motiv heranzukommen (was sowieso sinnvoller wäre als nen TC zu nutzen). Aber fehlende FPS sind einfach IMMER da und es gibt KEINEN Workaround dafür.

Ich für meinen Teil würde mir diese Optik sofort gönnen wenn sie wenigstens 30-max. 60 FPS schaffen würde bzw. wenn SONY dies zulassen würde.

Richtig spannend ist sie aber wohl am Ende des Tages dann doch eher für Nutzer von Kameras mit einem passenden L-Mount wo es diese Limitierungen halt eben gar nicht erst gibt.

Aber dass sind halt nur MEINE Gedanken dazu und dies muss hier natürlich keiner mit mir teilen, völlig OK für mich.

LG Marco
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Xeropaga81 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.02.2025, 06:38   #5
Dirk Segl
 
 
Registriert seit: 05.05.2017
Beiträge: 3.551
Zitat:
Zitat von Xeropaga81 Beitrag anzeigen
-------
Und jetzt soll mir keiner mit Blackout Free oder Rolling Shutter kommen, denn dies würde ja implizieren man fotografiert schnelle Bewegungen und Action, wo dann ja auch der Speed zum Tragen käme. ------
Doch damit komme ich:

- riesiger Sucher
- blackoutfreier Sucher
- lautlos ohne Rolling Shutter. Ich mag keine Verschlußgeräusche mehr auch wenn der der A7RV gut gedämpft ist.
- Toller großer Buffer mit 2 mal CF-Express die heutzutage richtig günstig sind
- geringer Akkuverbrauch durch Standby erzielt durch schnelle Aufwachzeiten
- super geniale Objekterkennung zusammen mit Tracking - damit nicht zu treffen ist fast unmöglich.
- echte 15fps mit einem schnellen Objektiv (z.B. das 500/5.6) mit aktuellen Motoren bei Priorität "Fokus". Was nützen 30fps wenn nur 10 im Fokus sind ? Dann lieber 15fps mit 15 Treffern. Die Auslösepriorität ist nie ein Thema.
- 4K/120
- Dazu noch die ganzen anderen Kleinigkeiten, die einfach Spaß machen an der A1.

Ich hatte noch nie so viel Spaß beim Fotografieren mit der A1 und dem superleichten 500/5.6.

Gut ich ich bin kein Profi der dem perfekten Foto (was auch immer das ist) jahrelang hinterherhechelt, sondern habe einfach irre Spaß am Fotografieren.

Ich gönne auch jedem seine A9III mit 120fps am 300/2.8 am bezahlten ausgesuchten Hide mit Guide, um 15.000 Fotos vom selben landenden angefüttern Adler zu machen, bei dem der Hintergrund so toll aufgelöst ist, als wäre man in einem Studio.

Aber lieber habe ich das "eine" selbst gemachte Naturfoto auf das ich jahrelang warte und selbst erarbeitet habe und bei dem die Flügelstellung nur Halbsynchron ist und der Hintergrund tatsächlich zu erkennen ist.

Das fatale daran, beide haben eine maximale Halbwertzeit von ein paar Tagen im Netz.

Jeder Jeck ist halt anders.
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Alt 27.02.2025, 07:16   #6
Xeropaga81
 
 
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Beiträge: 219
Hmmm..

Zitat:
Zitat von Dirk Segl Beitrag anzeigen
Doch damit komme ich:

- riesiger Sucher
- blackoutfreier Sucher
- lautlos ohne Rolling Shutter. Ich mag keine Verschlußgeräusche mehr auch wenn der der A7RV gut gedämpft ist.
- Toller großer Buffer mit 2 mal CF-Express die heutzutage richtig günstig sind
- geringer Akkuverbrauch durch Standby erzielt durch schnelle Aufwachzeiten
- super geniale Objekterkennung zusammen mit Tracking - damit nicht zu treffen ist fast unmöglich.
- echte 15fps mit einem schnellen Objektiv (z.B. das 500/5.6) mit aktuellen Motoren bei Priorität "Fokus". Was nützen 30fps wenn nur 10 im Fokus sind ? Dann lieber 15fps mit 15 Treffern. Die Auslösepriorität ist nie ein Thema.
- 4K/120
- Dazu noch die ganzen anderen Kleinigkeiten, die einfach Spaß machen an der A1.

Ich hatte noch nie so viel Spaß beim Fotografieren mit der A1 und dem superleichten 500/5.6.

Gut ich ich bin kein Profi der dem perfekten Foto (was auch immer das ist) jahrelang hinterherhechelt, sondern habe einfach irre Spaß am Fotografieren.

Ich gönne auch jedem seine A9III mit 120fps am 300/2.8 am bezahlten ausgesuchten Hide mit Guide, um 15.000 Fotos vom selben landenden angefüttern Adler zu machen, bei dem der Hintergrund so toll aufgelöst ist, als wäre man in einem Studio.

Aber lieber habe ich das "eine" selbst gemachte Naturfoto auf das ich jahrelang warte und selbst erarbeitet habe und bei dem die Flügelstellung nur Halbsynchron ist und der Hintergrund tatsächlich zu erkennen ist.

Das fatale daran, beide haben eine maximale Halbwertzeit von ein paar Tagen im Netz.

Jeder Jeck ist halt anders.
Der Sucher an der A7RV ist genau der Gleiche, Blackout free macht nur wirklich Sinn bei schneller Action und ist sonst eigentlich völlig überbewertet, lautlos kann die A7RV auch wenn man möchte, CF-Express hat man dort auch, Objekterkennung bei der A7RV ist Welten besser als bei der A1 1. Gen, 15 FPS sind an einer A1 nicht schnell sondern maximal "aufwärmen" wenn dir 15 FPS reichen, dann sind eigentlich auch 10 FPS genug, dass dir das SIGMA 500 F5.6 aber gefällt wundert mich nicht, ist abgesehen von den Limitierungen eine echt tolle Optik

Auch dass mit dem Spass mit der A1 kann ich voll und ganz nachvollziehen, keine Frage Ich würde sie jeden TAG einer A7RV vorziehen, aber wenn man den Speed nicht wirklich braucht, dann ist es halt eben mehr haben wollen als wirklich brauchen.

Bezüglich der Adler und Hide Geschichte fühl ich mich keinesfalls angesprochen, würd ich niemals machen mit anfüttern und so Blödsinn. Auch brauch ich keine 5 oder 10 andere Fotografen gleich links und rechts neben mir, ich bin gerne alleine oder mit ausgesuchten Freunden unterwegs von denen jeder eine andere Herangehensweise hat bzw, einen anderen Look bevorzugt, dass macht mehr Sinn und auch mehr Spass

ABEr eigentlich geht's hier ja ums SIGMA 300-600 und nicht darum wer warum eine A1 braucht oder nicht braucht, schätze mal back to topic wäre sicher angebracht

In diesem Sinne, ich bin hier raus bis ich diese Linse in ein paar Wochen dann mal zu Testzwecken bekommen habe, dann kann ich mehr sagen. Werde sie an meine A1 II machen und mal sehen was so geht damit ...

LG Marco
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Alt 26.02.2025, 11:15   #7
HaPeKa

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Registriert seit: 17.02.2016
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Beiträge: 5.266
Zitat:
Zitat von Andronicus Beitrag anzeigen
  • Ich brauche TC und 30 --> Sony
  • ich brauche Lichtstärke, kann auf TC und 30 verzichten --> Sigma
So sehe ich das auch.

Dazu kommt noch, dass wir noch nicht wissen, ob die Bildqualität mit dem 600er GM, mit dem es ja oft verglichen wird, mithalten kann, das muss sich erst noch zeigen.

Für Sony Sport- und Wildlife-Fotografen, denen Brennweite und Speed wichtiger ist als Lichtstärke, gibt es heute ja eine zusätzliche Alternative mit dem 400-800mm G Zoom-Objektiv
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Grüsse aus der Schweiz
Hans-Peter

Geändert von HaPeKa (26.02.2025 um 11:20 Uhr)
HaPeKa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2025, 12:19   #8
Xeropaga81
 
 
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Beiträge: 219
Goods news ...

Grad diesen Moment einen Call bekommen von SIGMA Schweiz.

Ich werde die Linse sobald für die Landesvertretung verfügbar, für meine Testzwecke und ein Youtube Review zur Verfügung gestellt bekommen Dass muss man SIGMA lassen, sie scheinen extrem überzeugt von Ihrem Produkt zu sein und scheuen es nicht, es jemanden in die Hände zu drücken der bekannt dafür ist Produkte stets sehr kritisch zu beäugen ....

Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen

Grüsse Marco
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Alt 26.02.2025, 12:38   #9
HaPeKa

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.266
Ich denke, die haben deine Beiträge hier nicht gelesen

Bin dann gespannt auf deine Beurteilung, nachdem du es tatsächlich in den Händen gehabt hast.
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Hans-Peter
HaPeKa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.02.2025, 12:45   #10
Xeropaga81
 
 
Registriert seit: 05.02.2021
Ort: Ostschweiz (St. Galler Rheintal)
Beiträge: 219
HaHa

Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Ich denke, die haben deine Beiträge hier nicht gelesen

Bin dann gespannt auf deine Beurteilung, nachdem du es tatsächlich in den Händen gehabt hast.
Naja, die kennen meine Meinung zum Produkt (haben mein aktuelles Youtube Video bereits gesehen ) und wir haben auch am Telefon auch noch kurz drüber diskutiert. SIGMA ist sich der Problematik mehr als bewusst und ist lustigerweise genau meiner Meinung, kaum einer mit A1 oder A9 wird sie dafür kaufen.

Aber man rechnet mit relativen vernünftigem Absatz bei ambitionierten Usern mit A7RV, A7IV, A6700 usw. wenn die Linse ansonsten gut performed und die Abbildungsleistung keine Kompromisse aufzeigt. Und das SIGMA qualitativ tolle Linsen bauen kann, ich denke dies dürfte hinlänglich bekannt sein, daher habe ich da eigentlich keine Angst und bin sicher es wird ein grosser Spass werden damit zu Testzwecken umherzuziehen

Gruss
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