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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α6100: Funktion Klarbildzoom, eine Frage
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Alt 15.03.2021, 18:16   #1
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.266
Habe mal damit experimentiert und war erstaunt über die Qualität. Dieses Bild ist ein 2x Klarbild Zoom:


Bild in der Galerie

Denke bei Wildlife Fotos kann es was bringen. Der grosse Nachteil ist jedoch, dass man den Klarbild-Zoom nur nutzen kann, wenn man JPG only eingestellt hat. Ich kann also kein RAW und ein Klarbild-Zoom speichern. Darum hab ich es nicht mehr genutzt. Auf RAW möchte ich nicht verzichten.
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Alt 15.03.2021, 19:28   #2
awdor
 
 
Registriert seit: 22.07.2011
Beiträge: 1.094
Hatte das früher bei JPEG auch gemacht, aber danach nicht mehr, da RAW.
Jetzt gibt es aber von Topaz AI Gigapixel. Das Programm erkennt RAW und wandelt das fertige Bild dann in DNG. Ich verwende das, wenn ich Vögel fotografiere und bei der A9 auf 10 MP angewiesen bin. Dann haben die auch noch ein Programm, womit man JPEGs in RAW umwandeln kann.

Grüße
Horst
awdor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2021, 20:06   #3
lampenschirm
 
 
Registriert seit: 18.01.2013
Beiträge: 2.125
ander der RX1 schätze ich das Teil....aber dort ists schlussendlich ein Crop...
lampenschirm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2021, 20:06   #4
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.139
Natürlich muss ein Fotohändler jedes Verkaufsargument hochjubeln, das ihm der Hersteller an die Hand gibt.

Ich vermute, sie haben einfach eine irrsinnige Menge an hochauflösenden Fotos auf 50% heruntergerechnet und dann per Machine Learning eine Datenbank erstellt, welches ursprüngliche 4×4-Muster am wahrscheinlichsten zu einem gegebenen 2×2-Pattern gehört. Statistisch gesehen dürfte das dann tatsächlich einen Hauch bessere Ergebnisse bringen als ein rein mathematischer Algorithmus.

Der Haken ist, du darfst das Ergebnis dann nicht mehr weiter skalieren. Sobald du das durch Clear Zoom entstandene Bild auf die benötigte Ausgabegröße verkleinerst, ist der Vorteil ja wieder futsch und du hättest besser direkt aus dem Original einen entsprechenden Ausschnitt nehmen können.

Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Habe mal damit experimentiert und war erstaunt über die Qualität. Dieses Bild ist ein 2x Klarbild Zoom:
Ist das ein 100%-Crop daraus, oder das gesamte Bild auf Forumsgröße heruntergerechnet?

Zitat:
Der grosse Nachteil ist jedoch, dass man den Klarbild-Zoom nur nutzen kann, wenn man JPG only eingestellt hat. Ich kann also kein RAW und ein Klarbild-Zoom speichern.
Einmal das, und du kannst bei allen drei Digitalzoom-Varianten keinen Fokuspunkt mehr setzen. Die Kamera macht dann immer Kontrast-AF über das gesamte Bild (zu erkennen an dem großen gestrichelten Fokusrahmen). Wenn der Fokus aber nicht da sitzt, wo er soll – z.B. irgendwo auf den Zweigen im Vordergrund statt auf dem Vogel – hilft auch der bessere Zoom-Algorithmus nichts.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
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Alt 15.03.2021, 20:29   #5
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.266
Das obige Bild ist eine Reduzierung. 100% (2400x1600) sieht so aus:


Bild in der Galerie

400mm mit ClearView Zoom entspricht 800mm F 5.6.

Wie bereits erwähnt, finde ich es bei Wildlife sinnvoll. Man muss nicht näher ran, um ein akzeptables Resultat zu haben. Klar könnte man zu Fuss zoomen, aber irgendwann würde man den Fluchtreflex der Tiere auslösen, und das mag ich nicht ...

Zum Vergleich eine Aufnahme kurz davor, ohne ClearView Zomm, auf 200% vergrössert.


Bild in der Galerie

Der Vollständigkeit halber ein 100% Crop der Szene ohne ClearView Zoom:


Bild in der Galerie

Geändert von HaPeKa (15.03.2021 um 20:53 Uhr)
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Alt 15.03.2021, 21:48   #6
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.139
Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Das obige Bild ist eine Reduzierung.
Genau das meinte ich. Im Endeffekt hast du jetzt einen 3976×2652 Pixel großen Bildausschnitt erst auf 7952×5304 hoch- (2×) und dann von 7952×5304 wieder auf 2400×1600 heruntergerechnet (0,3×). Macht zusammen 0,6× – in Wirklichkeit hast du also gar nicht gezoomt, sondern das Bild sogar verkleinert.

Zitat:
Der Vollständigkeit halber ein 100% Crop der Szene ohne ClearView Zoom:
Ist doch prima. Noch ein bisschen USM, dann sieht das mindestens so gut aus wie die "Clear Zoom"-Version. Die finde ich sogar ziemlich böse überschärft, wenn ich das mal so sagen darf.
__________________
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usch ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2021, 22:50   #7
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.266
Klar, das Ausgangsmaterial ist immer dasselbe. Jeder darf selber entscheiden, ob er die Bearbeitung selber machen oder ob er das Sony überlassen will. JPG Out of Camera wie auch ClearView-Zoom sind Sony's Interpretation des Fotos. Und schlecht ist die Bearbeitung aus der Kamera nicht, man spart viel Zeit.

Muss jeder entscheiden, ob er die von Sony zur Verfügung gestellten Hilfsmittel nutzen oder selber kreativ werden will.
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Alt 15.03.2021, 23:54   #8
HaPeKa
 
 
Registriert seit: 17.02.2016
Ort: Bern
Beiträge: 5.266
Noch was: Adobe hat in Camera Raw 13.2 offensichtlich 2 neue Funktionen eingeführt.
  • RAW Details (hiess vorher 'Details verbessern')
  • Super Resolution
Wenn man ein RAW Foto in Photoshop öffnet, kann man mit einem Rechtsklick die Funktion 'verbessern' wählen. Dann wird das Foto in Camera Raw geöffnet, und es stehen die beiden obigen Funktionen zur Verfügung. Adobe beschreibt die hier:

Bildqualität mit Camera Raw verbessern

Habe mal das Beispielbild von weiter vorne mit Adobe Super Resolution verbessern lassen, ein 100% Crop 2400x1600 sieht dann so aus:


Bild in der Galerie

Geändert von HaPeKa (16.03.2021 um 07:41 Uhr)
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Alt 16.03.2021, 09:41   #9
Ernst-Dieter aus Apelern

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Die Klarbildzoom Funktion ist halt eine willkommene Krücke im Bedarfsfall und bis mein 200-600 mm Objektiv da ist.
Nur die Frage des wieder Verstellens des Zoomfaktors ist noch nicht geklärt.Hängt dies etwa mit anderen Einstellungen der Kamera zusammen?
__________________
APS-C wird weiter gepflegt bei Sony
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Alt 16.03.2021, 18:00   #10
Reisefoto
 
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 9.164
Zitat:
Zitat von HaPeKa Beitrag anzeigen
Noch was: Adobe hat in Camera Raw 13.2 offensichtlich 2 neue Funktionen eingeführt.
  • RAW Details (hiess vorher 'Details verbessern')
  • Super Resolution
Ich habe die Funktion gleich nach dem Update ausprobiert, aber bei Wildlife hat sie mich nicht sonderlich überzeugt. Da muss die Maschine noch fleißig weiterlernen.
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