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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » E-Mount Objektive (ILCE, ILME, NEX) » Vollformat Objektive an Aps c? Crop Faktor ja oder nein?
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Alt 25.08.2020, 14:08   #1
Schura
 
 
Registriert seit: 13.07.2006
Ort: RLP
Beiträge: 428
Zitat:
Zitat von minolta2175 Beitrag anzeigen
???? NEIN.
Die Angabe der Brennweite ist bei allen Objektiven für das Vollformat.
Das Tamron 28-75mm ist bei einer Vollformat-Kamera ein 28 Weitwinkel bis zu einem 75mm Tele, aber an einer APS-C Kamera sind es nur 42mm (fast Standardbrennweite ) bis zu einem 105 Tele. Der Bildausschnitt verändert sich.
Das habe ich bis gerade eben auch gedacht und bin ins Feld gefahren um einen bildlichen Beweis zu erbringen.
Habe mich vor einen Baum gestellt ein Foto mit der APS-C Kamera bei 24mm gemacht.
Dann habe ich eine Vollformat genommen und das selbe Foto mit 36mm gemacht.
Meine Erwartung war, dass sich der Hintergrund durch den engeren Blickwinkel bei Vollformat sichtbar verändern müsste.

Pustekuchen, exakt das selbe Bild.
Das heißt, dass ich bei 24mm an APS-C exakt das gleiche Bild erhalte wie bei 36mm am VF

Dazu ein Link zu Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildwinkel

Hier heißt es:
"Ändert man das Aufnahmeformat und die Brennweite um denselben Faktor, so ändert sich der Bildwinkel nicht."

Davon konnte ich mich gerade selbst überzeugen...

Geändert von Schura (25.08.2020 um 14:10 Uhr)
Schura ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.08.2020, 14:16   #2
Schura
 
 
Registriert seit: 13.07.2006
Ort: RLP
Beiträge: 428
Hier die Fotos:

24mm APS-C

Bild in der Galerie

36mm an Vollformat

Bild in der Galerie

Wenn ich jetzt noch eine MFT Kamera hätte, würde ich mit 18mm auch das gleiche Bild bekommen
Schura ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 14:22   #3
loewe60bb
 
 
Registriert seit: 16.07.2011
Ort: Regensburg
Beiträge: 2.736
Noch ein Lösungsansatz:

Wenn Du eine APS- C- Kamera und eine VF- Kamera hast, dann probiere es selber aus und vergleiche die Bildergebnisse.

Wenn Du nur eine APS-C- Kamera oder eine VF- Kamera hast, dann kann es Dir im Prinzip egal sein.

50mm an Vollformat ist halt ein sogenanntes Standard- Objektiv.
50mm an APS-C ist ein leichtes Tele.
usw. usw.
__________________
Gruß, Bernhard

Wenn du die klügste Person im Raum bist, dann bist du im falschen Raum. (Konfuzius)
loewe60bb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 14:42   #4
minolta2175
 
 
Registriert seit: 17.02.2006
Ort: Wegberg
Beiträge: 3.050
Beide Bilder mit Tamron 70mm

A900


Bild in der Galerie

a6000


Bild in der Galerie

Siehe auch bei Tamron Seite 12/22
https://www.tamron.eu/fileadmin/user...og_2019_DE.pdf
__________________
Gruß Ewald

Geändert von minolta2175 (25.08.2020 um 15:14 Uhr)
minolta2175 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 14:42   #5
Schnöppl
 
 
Registriert seit: 15.01.2012
Ort: Steiermark (Ö)
Beiträge: 1.176
Zitat:
Zitat von Schura Beitrag anzeigen
Meine Erwartung war, dass sich der Hintergrund durch den engeren Blickwinkel bei Vollformat sichtbar verändern müsste.
Ich verstehe nicht ganz welche Veränderung du erwartet hättest.
Du stehst immer an der selben Stelle. Der Baum ist gleich weit entfernt und hat auch seine Größe nicht verändert.
Was soll sich da bei identischem Bildauschnitt ändern?
__________________
Grüße aus der Steiermark
Markus
Schnöppl ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.08.2020, 14:47   #6
Schura
 
 
Registriert seit: 13.07.2006
Ort: RLP
Beiträge: 428
Zitat:
Zitat von Schnöppl Beitrag anzeigen
Ich verstehe nicht ganz welche Veränderung du erwartet hättest.
Du stehst immer an der selben Stelle. Der Baum ist gleich weit entfernt und hat auch seine Größe nicht verändert.
Was soll sich da bei identischem Bildauschnitt ändern?
Der Bildwinkel ist bei 24mm nicht der selbe wie bei 36mm. Um so größer meine Brennweite wird, desto enger wird der Bildwinkel. Das sich das durch die Sensorgröße auch relativiert war mir nicht klar. Ich hätte erwartet, dass der Hintergrund durch den engeren Bildwinkel enger beschnitten wäre
Schura ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 14:56   #7
Schnöppl
 
 
Registriert seit: 15.01.2012
Ort: Steiermark (Ö)
Beiträge: 1.176
Jetzt wo ich genauer drüber nachdenke, kann ich deinen Gedankengang durchaus nachvollziehen,
da hatte ich meine Scheuklappen auf und nicht weit genug gedacht, sorry - verdammte Physik!
__________________
Grüße aus der Steiermark
Markus

Geändert von Schnöppl (25.08.2020 um 15:00 Uhr)
Schnöppl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 15:27   #8
Hoepping
 
 
Registriert seit: 21.04.2012
Ort: Essen
Beiträge: 199
Blickwinkel ist nicht alles

Hallo,
den unterschiedlichen Blickwinkel haben wir jetzt geklärt.

Objektive unterschiedlicher Brennweite unterscheiden sich auch in der Tiefenschärfe. Die ist natürlich auch von der Blende abhängig. Die Tiefenschärfe nimmt bei sonst gleichen Bedingungen mit steigender Brennweite ab.

Beispiel:

VF, 300mm Objektiv, Blende 2.8, Entfernung 5m: Scharf von 4,98 bis 5,02m
APC-C, 200mm Objektiv, Blende 2.8, Entfernung 5m: Scharf von 4,97 bis 5,03m
Quelle: https://www.fotoclub-vogtland.de/too...rfentiefe.html

Das merkt man schon. Wer gerne Objekte durch gezielte Unschärfe freistellt, kann das mit einer VF Kamera einfacher. Bei einer APS-C Kamera braucht man dafür schon sehr lichtstarke Objektive.

Bei einer Kompaktkamera oder dem Smartphone ist der Sensor noch kleiner und entsprechend ist auch die Normalbrennweite im 1-stelligen mm Bereich. Damit geht es fast gar nicht.

Ich fotografiere viel mit meinem SAL300F28 an der A77ii auf Safari. An der A99 würde ich für den gleichen Blickwinkel das SAL500F4 brauchen. Das ist teurer und schwerer. An der A99ii könnte ich mich bei 42MPixeln über den größeren Blickwinkel freuen und gegebenenfalls einen Ausschnitt verwenden.

Viele Grüße,
Paul.
Hoepping ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2020, 16:17   #9
nobody23
 
 
Registriert seit: 19.07.2011
Ort: CH
Beiträge: 1.490
https://dofsimulator.net/en/

Mit dem rumspielen und auch den 'Lock field of view' mal ausprobieren.

Gruss
Nicolas
nobody23 ist offline   Mit Zitat antworten
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