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Startseite » Forenübersicht » Treffpunkt » Café d`Image » E-Auto - alles andere als eine saubere Ökobilanz
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Alt 13.05.2020, 17:51   #1
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.008
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Na, dann erklär uns doch mal "sachlich die Wirklichkeit"! Nenne Zahlen wie schlecht doch ein E-Auto ist...
Das fängt schon beim Preis an. Und letztendlich ist es dass, was ich dann auf den Tisch legen muss. Da kauf ich mir lieber für viel weniger Geld einen gebrauchten Verbrenner.

Aktuelll ist E-Mobilität in unserem Haushalt noch Wunschdenken. Aber:
  • In der Anschaffung definitiv deutlich teurer
  • Die Kosten eines Batteriewechsels nicht wirklich kalkulierbar.
  • Auch mit erheblichen Einschränkungen beim Komfort (wozu ich bereit wäre) wird es teuer
  • Reichweiten sollten zumindestens um die 250 km liegen
  • Richtig Spaß macht es für mich erst, mit einer eigenen Photovoltaikanlage.

Zur Zeit passt für mich die Kombination Fahrrad-so-oft-wie-möglich* und Auto nur-dann-wenn-nötig. Solange das so bleibt und der Schwedenpanzer uns die Treue hält, geht die Rechnung weder für ein weiteres, ein anderes oder gar ein (zusätzliches) E-Auto auf.

Und nur mit der Idealismus-Brille kann ich es einfach nicht betrachten.

Und um es deutlich zu sagen: Wollen würde ich schon, aber die Gesamtrechnung muss einigermaßen aufgehen. Und das schafft das E-Auto** zur Zeit nicht wirklich***.

Gruß
Ralf

Edith: ein "nicht" zuviel

* und das geht ganz schön oft.
** und das E-Motorrad schon dreimal nicht.
*** Grob überschlagen dürfte uns ein Auto-km in den letzten 4 Jahren ca. 30-35 ct mit allen Kosten (Anschaffung, Wartung, Versicherung, Steuern, Kraftstoff) gekostet haben.
__________________
"Wer immer die Wahrheit sagt, kann sich ein schlechtes Gedächtnis leisten" (Theodor Heuss). "Erinnerungen, die noch nicht stattgefunden haben, sind umgehend nachzuholen" (Matthias Brodowy)
"Alles, was ihr tut, geschehe in Liebe": Was für eine Jahreslosung! Da kann dieses Jahr nur gut werden!

Geändert von Ellersiek (13.05.2020 um 20:54 Uhr)
Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.05.2020, 18:00   #2
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 08.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.529
Kalkuliere bitte mal die Kosten eines Motorwechsels bei Deinem aktuellen Verbrenner.

Und wer hat Dir ins Ohr geflüstert wie schnell Du eine neue Batterie brauchst ?

Noch ein Bericht zu einer Studie - nich ganz im Sinne des Herrn Sinn:

https://www.oekonews.at/?mdoc_id=1159569
__________________
Gruß aus Bayern

Steve

Geändert von steve.hatton (13.05.2020 um 18:17 Uhr)
steve.hatton ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 20:44   #3
Ellersiek
 
 
Registriert seit: 07.12.2006
Ort: Hiddenhausen
Beiträge: 6.008
Zitat:
Zitat von steve.hatton Beitrag anzeigen
Kalkuliere bitte mal die Kosten eines Motorwechsels bei Deinem aktuellen Verbrenner...
Warum sollte ich eine speklative Zukunftsausgabe in eine, die Vergangenheit betreffende Rechnung mit berücksichtigen?

Zitat:
Zitat von steve.hatton Beitrag anzeigen
...Und wer hat Dir ins Ohr geflüstert wie schnell Du eine neue Batterie brauchst ?...
Keiner. Deswegen schrieb ich ja auch: "nicht kalkulierbar".
Oder kannst Du das zuverlässig?*

Gruß
Ralf

* Ansatzweise würde das z.B. bei Renault gehen, da dort die Batterie nur gemietet werden kann. Weiß allerdings nicht, wie dann Haftungsfragen bei Verlust der Batterie geregelt sind. Wahrscheinlich muss die entspechend versichert werden.
__________________
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Ellersiek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 21:34   #4
Porty
 
 
Registriert seit: 06.03.2011
Ort: Im Grenzgebiet zwischen Bayern, Franken und BW
Beiträge: 6.118
@Ellersiek:


Du vergisst, dass Batterien in der Tendenz immer besser, zuverlässiger und langlebiger werden,Motoren, gerade Dieselmotoren dagegen immer aufwendiger, komplexer und störanfälliger.
Inzwischen gehört es ja gerade bei VW zum guten Ton, das die aktuellen Diesel so bei 120-180 000 km an defekten Steuerketten oder kaputten Hochdruckpumpen verenden. Das ist dann in der Regel ein wirtschaftlicher Totalschaden. Und welcher begnadete Konstrukteur die Steuerketten auf der Getriebeseite des Motors angebracht hat, so dass man für Reparaturen daran Motor und Getriebe ausbauen muss und dafür wiederum die Front und die Vorderachse ab muss, würde mich auch mal interessieren.......
Glaubst Du nicht? https://www.youtube.com/watch?v=8QxGiEsvUFs

die Fortsetzung: https://www.youtube.com/watch?v=u3CrSaKK5z4


Ebenso ist bekannt, dass die Automatikgetriebe gerade bei den Drehmoment- starken Versionen auch nicht gerade das ewige Leben haben. Kosten für ein Austauschgetriebe 12 000 € plus Montage.....
Aber auch die anderen Hersteller haben ihre Leichen im Keller.


P.s. bei uns in der Firma sind letztes Jahr 2 VW gestorben: Hochdruckpumpe hinüber.
Jedes mal wirtschaftlicher Totalschaden, verkauft als defektes Fahrzeug......
Wenn was wirtschaftlich nicht kalkulierbar ist, ist es der Kauf eines Autos aus dem VW- Konzern als Gebrauchtwagen ohne Gebrauchtwagengarantie.
__________________
Grüße
Michael


Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks.....

Geändert von Porty (13.05.2020 um 21:38 Uhr)
Porty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 11:22   #5
Alison
 
 
Registriert seit: 05.04.2007
Ort: Aachen
Beiträge: 2.759
Zitat:
Zitat von Orbiter1 Beitrag anzeigen
Die Leute kaufen doch bereits Elektroautos.

"... Tesla ist gar der einzige Hersteller der in Deutschland in diesem Jahr mehr Autos verkauft als im Vorjahr.
Das ist angesichts der niedrigen absoluten Zahlen auch nicht schwer.

Nur mal so zur Einordnung: Tesla hat dieses Jahr bis April 3950 Autos uugelassen, VW über 150 000.
https://www.autozeitung.de/zulassung...ik-140455.html
__________________
It's not a game anymore.
Alison ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.05.2020, 11:58   #6
Orbiter1
 
 
Registriert seit: 09.10.2011
Ort: Region Regensburg
Beiträge: 2.090
Zitat:
Zitat von Alison Beitrag anzeigen
Das ist angesichts der niedrigen absoluten Zahlen auch nicht schwer.

Nur mal so zur Einordnung: Tesla hat dieses Jahr bis April 3950 Autos uugelassen, VW über 150 000.
Naja, bei Elektroautos liegt Tesla weit vor Volkswagen. Nicht nur bei den Zulassungszahlen, auch in der Technik. Insbesondere bei der Software ist der Vorsprung von Tesla gewaltig. Behauptet zumindest VW-Chef Diess. Und der sollte es eigentlich wissen. https://winfuture.de/news,115550.html
Orbiter1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 12:06   #7
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 08.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.529
Was man auch nicht vergessen sollte: Der Markt in D ist nur ein kleiner Teilbereich; in USA verkaufte Tesla 2019 mehr Autos im höherwertigen Bereich als BMW, Audi und Mercdes zusammen!

Zitat:
Zitat von About Schmidt Beitrag anzeigen
Keine Sorge, das leben wir, so gut es uns finanziell möglich ist.
Und klar, die Erdölindustrie mit allem was daran hängt, macht es nicht besser. Nur kann ich nicht das Eine gegen das Andere aufwiegen, sondern ich muss es besser machen. Und das tut es nun einfach mal nicht, auch wenn man uns das immer gern weis machen möchte.

Gruß Wolfgang
Das ist halt das Problem: Mit all den Umweltbelastungen durch den individuelle Verkehr via Verbrenner ahebn wir uns offenbar abgefunden obwohl auch hier unter "eigenartigen" Bedingungen Rohstoffe gewonnen werden, kriegerisch Rohstofflager umkämpft sind u.v.m.

Diese Information habe ich schon mehrfach verlinkt:

http://mythbuster.ch/
__________________
Gruß aus Bayern

Steve

Geändert von steve.hatton (13.05.2020 um 12:21 Uhr)
steve.hatton ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 12:16   #8
Koenich
 
 
Registriert seit: 18.12.2005
Ort: Paderborn
Beiträge: 434
Sooo.

Öl verbrennen ist nicht gut und Elektro ist auch böse..

Ich empfehle die Umstellung der Mobilität auf Pferde....
Koenich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 12:17   #9
Gepard
 
 
Registriert seit: 16.08.2009
Ort: 59494 Soest
Beiträge: 1.600
Das ergiebt aber auch viel Mist.
Gepard ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2020, 12:25   #10
steve.hatton
 
 
Registriert seit: 08.04.2009
Ort: Neusäß (BY)
Beiträge: 14.529
Das Problem sind unsere Denkmuster: DSLR gegen DSLM... ohne Spiegel geht gar nicht, weil die letzten 30 Jahre ja auch nicht ging . und heute ist die A9 ein untaugliches Gerät? Und plötzlich kommen C & N auch mit spiegellosen !?!?

Ebenso sehen wir die aktuelle Mobilität als völlig normal an, vergessen dabei aber die massiven Schäden und den Gesamtenergieaufwand an Energie u.v.m.
__________________
Gruß aus Bayern

Steve

Geändert von steve.hatton (13.05.2020 um 12:40 Uhr)
steve.hatton ist offline   Mit Zitat antworten
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