[Orbiter1]

Zitat von steve.hatton

Ich habe nicht nur manchmal so das Gefühl, dass die Autoindustrie aktuell eine Säue durchs Dorf treiben lässt, um Unsicherheit beim Verbraucher zu erzeugen - dann kauft er als nächstes doch noch einen Verbrenner....

Um das Ziel von 95 g CO2 pro km beim Flottenverbrauch erreichen zu können sind die Hersteller ab diesem Jahr auf den Verkauf von E-Autos und Hybride angewiesen. Daher vermute ich mal dein Gefühl täuscht dich.

[Oldy]

Zitat von Orbiter1

Um das Ziel von 95 g CO2 pro km beim Flottenverbrauch erreichen zu können sind die Hersteller ab diesem Jahr auf den Verkauf von E-Autos und Hybride angewiesen. Daher vermute ich mal dein Gefühl täuscht dich.

Dafür brauchen die Autohersteller aber keine E-Autos zu verkaufen. Sie müssen sie nur in ihrer Fahrzeugflotte haben.

[Orbiter1]

Zitat von Oldy

Dafür brauchen die Autohersteller aber keine E-Autos zu verkaufen. Sie müssen sie nur in ihrer Fahrzeugflotte haben.

Wie kommst du darauf? Entscheidend sind die neu zugelassenen Fahrzeuge.

"Zurück zur Flottenemissionen: Der Begriff bezeichnet die durchschnittlichen CO2-Emissionen aller tatsächlich neu zugelassenen Pkw in der EU sowie dem Europäischen Wirtschaftsraum, also inklusive Island, Liechtenstein und Norwegen, aber exklusive der Schweiz. Es ist also einerseits relevant, welches Portfolio die Hersteller anbieten und andererseits, was die Kunden am Ende kaufen. Ein Spritsparmodell, das keine Abnehmer findet, nützt den Herstellern beim Flottenverbrauch also gar nichts." Quelle: https://www.heise.de/autos/artikel/D...0-4614480.html

[charlyone]

Hallo Zusammen,

das Problem ist der ständige Zuwachs der Weltbevölkerung und das die wirtschaftslichen Bereiche doch sehr miteinander verbunden sind (Arbeitsplätze).
Jeder jammert über/mit die/den Autobauer!
Dies ist wirklich unverschämt...
Fragt lieber mal wie es den kleineren und mittelständischen Zulieferer geht!
Da geht es zur Zeit mächtig zur Sache (Arbeitsplatzabbau, Verlagerung etc.)
Ist ja auch manchen Investoren, Firmenchefs und Vorständen gelegen, da werden schon lange gehegte Pläne aus der Schublade geholt und umgesetzt.

E-Auto die Lösung? Lithium ist auch endlich und die Entsorgung?
Es gibt ja aber wunderbar große Seen in Südamerika, die haben schließlich bis zu 10 Millionen Tonnen Lithium in ihrem Salzwasser.
Wer denkt dabei Böses?

Gruß Charly

[Robert Auer]

@charlyone: Und, was ist denn deine Lösung? Ich denke, dass man die Probleme durch aufschiebende Lobbyisten verstärkt hat.

[Orbiter1]

Zitat von charlyone

E-Auto die Lösung? Lithium ist auch endlich und die Entsorgung?
Es gibt ja aber wunderbar große Seen in Südamerika, die haben schließlich bis zu 10 Millionen Tonnen Lithium in ihrem Salzwasser.
Wer denkt dabei Böses?

Gruß Charly

Muß man nicht ganz so schwarz sehen. Es gibt durchaus vielversprechende Ansätze Lithium erheblich umweltfreundlicher zu gewinnen (aktuell läuft z. B. eine Pilotanlage der Fa Standard Lithium mit dem Partner Lanxess in den USA https://www.standardlithium.com/proj...nsas-smackover) und auch beim Recycling von Li-Ion-Akkus passiert einiges (z. B. Startup Li-Cycle https://www.energy-storage.news/news...E1Hj4o.twitter).

Am E-Auto führt letztendlich kein Weg vorbei und man staunt wie der Newcomer Tesla da zumindest aktuell zum Weltmarktführer geworden ist. Die mischen den traditionellen Automobilherstellern ganz schön auf. Von China ist auch einiges zu erwarten. Dieses Jahr werden mehrere chinesische E-Auto-Hersteller versuchen im deutschen und europäischen Markt einen Fuß in die Tür zu bekommen. Die jahrelange Förderung durch den chinesischen Staat soll sich ja auch irgendwann mal auszahlen.

[guenter_w]

Zitat von Orbiter1

Am E-Auto führt letztendlich kein Weg vorbei ...

Das kann man so nicht stehen lassen - ist nur ein augenblicklicher, ziemlich dummer Hype. Bin nmal gespannt, wann wir da wieder rauskommen...

[Orbiter1]

Zitat von guenter_w

Das kann man so nicht stehen lassen - ist nur ein augenblicklicher, ziemlich dummer Hype. Bin nmal gespannt, wann wir da wieder rauskommen...

Ein ziemlich dummer Hype in den die Automobilhersteller 3-stellige Mrd-Summen investieren? Sind die wirklich so doof? Um da rauszukommen müssten die bereits definierten Rahmenbedingungen in der EU komplett geändert werden. Die EU müsste eine 180-Grad-Kehrtwende vollziehen und das Ziel der Klimaneutralität bis 2050 streichen. In Folge davon kann man natürlich auch den Flottenverbrauch wieder streichen. Jetzt musst du uns nur noch verraten welcher Anlass das sein könnte damit die neue EU-Kommission die 180-Grad-Kehrtwende vollzieht. Mir fällt da keiner ein und mit Technologien der fossilen Verbrennung ist das Ziel Klimaneutralität nicht erreichbar.

[Porty]

Zitat von guenter_w

Das kann man so nicht stehen lassen - ist nur ein augenblicklicher, ziemlich dummer Hype. Bin nmal gespannt, wann wir da wieder rauskommen...

Was würdest Du denn als Lösung vorschlagen?


Weiter so wie bisher? auch noch die letzten Ölreserven verfeuern?
Zur Erinnerung: Der Wirkungsgrad eines Tesla liegt vom Strom bis zum Rad bei knapp 90%,
der von vielen heiß geliebte Wasserstoff bei 30% und bei dem heimlichen Traum aller SUV- Fahrer-Power to Fuel bei 10%.
Und die Gewinnung erneuerbaren Energien geht nun mal über Strom.
In welche Richtung würdest Du entwickeln?
Freie Energie Konverter?
Magnetmotoren?
@ Charlyone: Klar ist Lithium endlich, aber man kann es wundersamerweise nach dem Ende der Batterielebensdauer vollständig recyklen, was mit verbrannten Diesel oder Benzin deutlich schwieriger ist.
@ XG1 wenn wir von fossilen Brennstoffen weg wollen, und das müssen wir, wenn unsere Spezies eine Chance haben will, dann braucht man über Diesel oder Benzin überhaupt nicht mehr nachzudenken

[XG1]

Zitat von Orbiter1

Am E-Auto führt letztendlich kein Weg vorbei und man staunt

Tut man das? Eigentlich nicht, wenn man die Zusammenhänge von medialen Mechanismen kennt.

Zitat von Orbiter1

wie der Newcomer Tesla da zumindest aktuell zum Weltmarktführer geworden ist.

Ist er das? Bezogen auf was?

Zitat von Orbiter1

Die mischen den traditionellen Automobilherstellern ganz schön auf.

Tun sie das? Die Tradtionellen wäre längst weg vom Markt, wenn sie über eine so lange Zeit mit solchen Bilanzen aufwarten würden...

Zitat von Orbiter1

Von China ist auch einiges zu erwarten. Dieses Jahr werden mehrere chinesische E-Auto-Hersteller versuchen im deutschen und europäischen Markt einen Fuß in die Tür zu bekommen.

Das ist ihr gutes Recht: Good luck.

Zitat von Orbiter1

Die jahrelange Förderung durch den chinesischen Staat soll sich ja auch irgendwann mal auszahlen.

Da ist aber eher der Binnenmarkt im Fokus gewesen.