[MaTiHH]

Zitat von HaPeKa

Am Abo schätze ich, dass man automatisch immer mitbekommt, welche Techniken die Bearbeitung weiter bringen oder vereinfachen. Und man kann damit auch gleich an eigenen Beispielen experimentieren.

Genau.

Wird das neueste Objektiv unterstützt? -- Ich denke nie darüber nach, weil die SW automatisch updated

Das gleiche für die Kamera.

Neue Funktionalität? - Kein Problem, schon da. Und zwar jede Foto-Fuktionalität, die der Marktführer so anbietet.

Ich möchte schnell eine Sammlung teilen, so dass andere sie im Netz sehen können? -- Ein Klick und fertig.

Ich möchte meine Fotos auf dem iPhone, iPad mini, iPad Pro sehen und genauso verlustfrei bearbeiten? -- Ich brauche nicht einmal darüber nachdenken, das Bild ist schon da.

Ich habe unterwegs nur das iPad dabei? -- dann importiere ich die RAW halt da und zu Hause sind sie schon im Rechner.

Was ich sagen will: Für 12€/Monat (40ct pro Tag) habe ich nicht nur unglaublich viel Funktionalität sondern muss nie wieder darüber nachdenken.

Ich persönlich liebe Abos. Habe auch eines für MS-Office. Und Apple Music.

Bin ich abhängig davon? Rein technologisch absolut nicht, ich kann jederzeit die ganze Sosse exportieren und gut ist. Aber ich bin gern ein wenig anhängig, wenn es so bequem ist. Da habe ich viel mehr Zeit zum fotografieren (oder in Fotoforen rumzulungern).

[CP995]

Zitat von MaTiHH

...
Was ich sagen will: Für 12€/Monat (40ct pro Tag) habe ich nicht nur unglaublich viel Funktionalität sondern muss nie wieder darüber nachdenken...

Naja, das sind aber 144€ für jedes Jahr und nur für einen RAW Konverter mit ein paar Spielereien!
Macht in 5 Jahren ...
Das ist wirklich mehr als Abzocke und dazu noch ohne großen Mehrwert, außer ein paar neuen Kameras die unterstützt werden und ein bischen mehr Spielzeug.

[Ditmar]

Zitat von CP995

Das ist wirklich mehr als Abzocke und dazu noch ohne großen Mehrwert, außer ein paar neuen Kameras die unterstützt werden und ein bischen mehr Spielzeug.

Upgrades zu früheren Zeiten waren dagegen um einiges teurer, und Abzocke ist hier schon ein starkes Wort.
Oder arbeitest Du unentgeltlich, dann würde ich es vielleicht verstehen.

Zitat von CP995

Ich finde die Nummer von Adobe ziemlich mies, mit jeder neuen Kamerageneration die Bestandskunden, die schon mal bezahlt haben abzuzocken.

Wo zahlt man den bei Adobe für jede Aktualisierung (Camera RAW)?
Habe ich bisher noch nichts von gemerkt.

[CP995]

Zitat von Ditmar

Upgrades zu früheren Zeiten waren dagegen um einiges teurer, und Abzocke ist hier schon ein starkes Wort...

Zitat von Ditmar

...Wo zahlt man den bei Adobe für jede Aktualisierung (Camera RAW)?
Habe ich bisher noch nichts von gemerkt.

Nein, es gibt auch Hersteller, die sich einmal gekaufte Software nicht mit jeder Version neu bezahlen lassen.
Du kannst aktuelles Kamera RAW nicht mit jeder alten LR Version nutzen!
Adobes Geschäftsmodell ist für mich daher wirklich "Abzocke"
Sie sollten sich lieber um Neukunden kümmern statt die Bestandskunden jedes Mal wieder zu melken.
Aber vielleicht haben sie das Wachstum ja auch gar nicht mehr nötig.

Daher ist es gut, daß es DNG gibt, da muss man das Spiel nicht mehr mitmachen und das Konvertieren ist ja nun wirklich ein Klacks!
So spart man bei Adobe dann doch echtes Geld ...

[heischu]

Zitat von CP995

Naja, das sind aber 144€ für jedes Jahr und nur für einen RAW Konverter mit ein paar Spielereien!

Nö, für den quasi Branchenstandard in der EBV, PS + LR...

Dagegen ist z.b. alleine meine Fotoversicherung um fast Faktor 4 "teurer" im Jahr.

[meshua]

Zitat von heischu

Nö, für den quasi Branchenstandard in der EBV, PS + LR...

Dagegen ist z.b. alleine meine Fotoversicherung um fast Faktor 4 "teurer" im Jahr.

Wenn man's als Betriebsausgabe absetzen bzw. verrechnen kann - klar, Peanuts. Ich finde hingegen den mit dem Abo einhergehenden Lock-In Effekt sehr bedenklich: Adobe hat es damit in der Hand, wie ich meine mit LR erstellten Daten/Ergebnisse verwenden und nutzen kann. Wenn sie ihre Lizenzbestimmungen umstellen sollten und LR ohne gültige Subscription nicht mehr startet - gibt's dicke Backen! Und ich könnte mir schon vorstellen, was nach dem Abomodell als nächste Cash-Cow kommt: PVU!

Mal sehen, wie auf Adobe's Abo-Only-Modell der Markt reagieren wird...

Zitat von nex69

Quatsch mit Sosse! Mach dich doch zuerst mal schlau bevor du Unsinn verzapfst. Du bekommst für die Kohle auch Photoshop dazu.

Richtig, gibt PS mit dazu - aber wenn man's nicht benötigt... oder bezahlst du gern für Dinge, die du nicht benötigst?

meshua

Viele Grüße, meshua

[MaTiHH]

Zitat von meshua

Wenn man's als Betriebsausgabe absetzen bzw. verrechnen kann - klar, Peanuts. Ich finde hingegen den mit dem Abo einhergehenden Lock-In Effekt sehr bedenklich:...

Viele Grüße, meshua

Das ist doch Quatsch, alle Dateien liegen doch in Standardformaten herum und selbst der Katalog lässt sich als XML exportieren.

[Giovanni]

Zitat von MaTiHH

Das ist doch Quatsch, alle Dateien liegen doch in Standardformaten herum und selbst der Katalog lässt sich als XML exportieren.

... und du programmierst gerne eben mal für 200 Euro einen Konverter für meshua, der alle globalen und lokalen Bearbeitungen aus den XML-Daten der LR-Datenbank in die Instruktionen/das Format einer Software seiner Wahl überträgt?

[MaTiHH]

Zitat von Giovanni

... und du programmierst gerne eben mal für 200 Euro einen Konverter für meshua, der alle globalen und lokalen Bearbeitungen aus den XML-Daten der LR-Datenbank in die Instruktionen/das Format einer Software seiner Wahl überträgt?

Nö, ich nicht. Aber da findet sich sicher ein SW-Anbieter. Was ich meine ist, dass ein Lock-In immer nur dann zu befürchten ist, wenn die Daten rein proprietär gespeichert werden und dann ohne Hilfe des Herstellers nicht mehr gelesen werden können. Das ist bei LR nicht der Fall.

In Bezug auf die Bearbeitungen unterscheidet sich LR da aber auch nicht von den anderen SW-Anbietern.

Wie auch immer: Ich persönlich bin glücklich mit dem LR/PS-Abo - es ist sehr gute Funktionalität und ein durchdachter Workflow zu einem völlig angemessenen Preis. Das einzige, was ich schade finde, ist, dass eine zusätzliche Nutzung von Premiere teuer ist und dass ich nur zwei Rechner für mich aktivieren kann (ich bräuchte drei und Adobe sieht leider kein Modell vor, wie man das lizenzieren könnte).

[HaPeKa]

Die kleinen aber stetigen Verbesserungen im Abo sind ja der Sinn der Sache.
Kein Warten auf die Version X+1, die mit grossem Trara lanciert wird und über X Zusatzfunktionen verfügen muss, damit jeder bereit ist, den Aufpreis zu zahlen.

Beim Abo sind es die kleinen Schritte. Ist eine neue Funktion sinnvoll oder von Fotografen gewünscht, wird sie eingepflegt und erscheint auf der Liste der Verbesserungen. Es gibt ein Videotutorial, wie man das nutzt und schon hat man a) was gelernt und b) hoffentlich eine Funktion, die einem die Nachbearbeitung vereinfacht.

By the way, es ist auch für die Hersteller, einfacher zu kalkulieren, wenn Abos gekauft werden. Es entfällt das grosse Bangen: "Wie gut kommt der neue Release an, wieviele steigen um, wieviele bleiben auf der alten Version". Und man muss keine Blenderfunktionen hochstilisieren, die den Kaufanreiz erhöhen, sich in der Praxis dann als Rohrkrepierer entpuppen ...

Also Abos haben einige Vorteile, die mich persönlich überzeugen.

Ich habe die Zeiten, wo man für einen neuen Mitarbeiter eine Photoshop Lizenz für CHF 2000.- kaufen musste, noch nicht vergessen ... Mit dem Adobe Abo ist Profisoftware mittlerweile auch für Private erschwinglich geworden ...

Und ja, es gibt immer noch günstigere Alternativen. Wer die nutzen will, soll das tun. Aber bitte akzeptiert auch, dass ein €12 Abo für viele ambitionierte Hobbyfotografen ein Nobrainer ist ...