[wwjdo?]

Die Relationen sind in dieser neuerlichen Hysterie mal wieder voll verloren gegangen.

Der Anteil der Diesel-PKW in den USA liegt nicht bei 99% sondern bei 3%.
Die Amis haben noch strengere Norman als wir in Europa (wahrscheinlich weil sie selber keine Dieselfahrzeuge produzieren?).
Der Anteil von NOx am Abgas soll anscheinend nur 1% betragen.

Die manipulierten Fahrzeuge stoßen somit bis zu 40% mehr aus als erlaubt - 40% von 1% und nicht von 100%!
Wann werden diese 40% erreicht? Bei Vollgasfahrt im dritten Gang oder im sechsten Gang auf dem Highway?

Klar, es ist Betrug - aber das Ding bekommt für mich deutlich mehr Plausibilität, wenn man es als Vernichtungsfeldzug gegen den Weltmarktführer betrachtet - und nicht als umwelttechnischen Supergau.
So langsam habe ich echt das Gefühl, dass die Amis nichts unversucht lassen, um Europa und vornehmlich Deutschland in die Suppe zu spucken und zu bekämpfen...

Der Imageschaden ist jedenfalls gewaltig und wer am Ende die Kohlen aus dem Feuer holen darf, steht jetzt auch schon fest: der Steuerzahler.

[Dat Ei]

Moin Matthias,

Zitat von wwjdo?

Die Relationen sind in dieser neuerlichen Hysterie mal wieder voll verloren gegangen.

die Relationen werden aber m.E. mit Deinem Posting nicht wieder gerade gerückt.

Zitat von wwjdo?

Der Anteil von NOx am Abgas soll anscheinend nur 1% betragen.

In der Aussage steckt wenig Gehalt, denn es sagt nichts darüber aus, welche Gefahr von dem 1% ausgeht. Nur weil 1% wenig klingt, heißt es nicht, dass dieses 1% ohne gravierende Folgen ist.

Zitat von wwjdo?

Die manipulierten Fahrzeuge stoßen somit bis zu 40% mehr aus als erlaubt...

Somit? Womit?!? Da fehlt mir ein Stück Info.

Zitat von wwjdo?

- 40% von 1% und nicht von 100%!

Es wurde in Teile von einem Faktor >30 berichtet, der zwischen den Test- und den Real-Life-Messungen lag. Wurde das jetzt auf den Faktor 1,4 korrigiert? Woher kommt die Aussage 40%?

Zitat von wwjdo?

Wann werden diese 40% erreicht? Bei Vollgasfahrt im dritten Gang oder im sechsten Gang auf dem Highway?

Nunja, USA und Vollgas ist ja angesichts der Tempolimits eh so ein Ding. Die müssten doch mit den übermotorisierten Kisten eh im niedrigen Drehzahlbereich fahren.


Dat Ei

[wwjdo?]

Zitat von Dat Ei

Moin Matthias,
In der Aussage steckt wenig Gehalt, denn es sagt nichts darüber aus, welche Gefahr von dem 1% ausgeht. Nur weil 1% wenig klingt, heißt es nicht, dass dieses 1% ohne gravierende Folgen ist.


Nunja, USA und Vollgas ist ja angesichts der Tempolimits eh so ein Ding. Die müssten doch mit den übermotorisierten Kisten eh im niedrigen Drehzahlbereich fahren.


Dat Ei

Frank,

du stellst zu viele Fragen.

1% zu 99% - das sind zwei Zahlen. Wie viel Gefahr gehen von den 99% aus?
Oder weißt du genau, wie gefährlich die 1% sind und wie stark sich diese (nachweislich) auswirken?

Ich denke, dass es bisher vordergründigg um zwei Diskussions-Stränge geht.

Der eine ist die Umwelt-"Sünde", deren Auswirkung ich aber nicht einschätzen kann und die mir jedenfalls völlig aufgebläht vorkommt.

Der andere Bereich ist die moralische Dimension. Darin sind sich wahrscheinlich alle einig, dass VW für seine Verfehlungen auch zu "büßen" hat. Was das volkswirtschaftlich bedeutet, macht die Angelgeneheit eben auch so prekär.

Die Dimension, die ich zusätzlich ansprechen wollte, befindet sich sozusagen auf der Metha-Ebene. Angesichts der medialen Hysterie und der forumsinternen Drehzahl kam mir diese Betrachtung bisher viel zu kurz. Ich denke, dass sie völlig unterschätzt wird.

Bei den Ami-Schlitten geht es vermutlich eher ums Cruisen als um Beschleunigungsorgien. Solche Modelle würden wegen ihres Spritverbrauches
bei uns weitgehend am Pranger stehen.

[mvphoto]

Zitat von wwjdo?

Solche Modelle würden wegen ihres Spritverbrauches
bei uns weitgehend am Pranger stehen.

Und wenn schon, lieber einen geschmeidigen und leisen V8 mit ansprechendem Drehmoment als einen downgesizten 4-Zylinder. Oder halt einen Tesla.

Gruß, Wilfried

[Tokina]

Zitat von mvphoto

Und wenn schon, lieber einen geschmeidigen und leisen V8 mit ansprechendem Drehmoment als einen downgesizten 4-Zylinder. Oder halt einen Tesla.

Gruß, Wilfried

Genau, wir kaufen alle E-Autos und in spätesten 5 Jahren kommt die nächste Umwelkatastrophe, weil keiner weiß Wohin mit den Altbatterien.
Li-Ionen Batterien sind hochgiftiger Sondermüll und können nicht so einfach entsorgt werden.

Ich sehe von keinen der E-Auto Anbieter ein Entsorgungskonzept, auch nicht bei Tesla.
Da sind die giftigen Batterien sogar um das komplette Chassis untergebracht und können noch nicht mal einfach getauscht werden. Das wird ne sauteure Aktion beim Tesla.

Mit E-Autos veerbt man die Ökokatastrophe auch nur seinen Nachkommen, nur halt auf eine andere Art.

[mvphoto]

Zitat von Tokina

Da sind die giftigen Batterien sogar um das komplette Chassis untergebracht und können noch nicht mal einfach getauscht werden.

Der Batterietausch in einer Battery-Swap-Station dauert 30 Minuten.

Gruß, Wilfried

[Tokina]

Zitat von mvphoto

Der Batterietausch in einer Battery-Swap-Station dauert 30 Minuten.

Gruß, Wilfried

Das der Tesla S es gibt noch Vorgängermodelle

[wwjdo?]

Zitat von mvphoto

Der Batterietausch in einer Battery-Swap-Station dauert 30 Minuten.

Gruß, Wilfried

Es geht doch eher darum, was dann mit den Batterien passiert...

[steve.hatton]

Zitat von Tokina

Genau, wir kaufen alle E-Autos und in spätesten 5 Jahren kommt die nächste Umwelkatastrophe, weil keiner weiß Wohin mit den Altbatterien....

Bei 8 Jahren Garantie auf Batterie und Antrieb ...

[cbv]

Die Amis haben noch strengere Norman als wir in Europa

Es gibt zwei Abgasnormen in den USA, eine staatliche und eine noch striktere kalifornische. Den Bundesstaaten ist es freigestellt, ob sie selbst die staatliche umsetzen, oder die kalifornische. Zu den CARB-States gehören u.a. Arizona, New Mexico, einige der Neuenglandstaaten und DC.

Die strengeren Richtlinien aus Kalifornien basieren auf der Tatsache, dass LA in einem großen Talkessel liegen und sich dort regelmäßig massiver Smog bildet (bzw gebildet hat, es ist etwas besser geworden).

Gültig sind die Richtlinien für alle, nicht nur für Diesel.

(wahrscheinlich weil sie selber keine Dieselfahrzeuge produzieren?)

Whoa ... gewagte Aussage.
Unter anderem verbaut Ford in den F-150/250/350 kräftige Powerstroke-Dieselmotoren.