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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Manuelles Objektiv (Zenitar FishEye) an alpha 58
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Alt 04.12.2014, 00:02   #1
kaiserlein
 
 
Registriert seit: 02.04.2014
Ort: Worms am Rhein
Beiträge: 69
hätte auch eine ähnliche Anleitung gepostet je nach Antwort von Clemi132
Allerdings mag ich diese Pfuscherei mit Klebstoffen in Objektiven nicht.

Ich mache das immer mit einem Wattestäbchen. Davon mit der Schere aus dem mittleren Kunststoffteil ein ca. 4mm langes Stück heraustrennen und den Stift damit vor dem durchtauchen hindern.
__________________
MfG, Mark.
kaiserlein ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 04.12.2014, 00:14   #2
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.129
Zitat:
Zitat von kaiserlein Beitrag anzeigen
Allerdings mag ich diese Pfuscherei mit Klebstoffen in Objektiven nicht.
Ich auch nicht, zum Glück hab ich kein M42-Objektiv mit Springblende. Es sollen auch schon Leute den Stift einfach von außen mit einem Streifen Klebeband fixiert und dann den Adapter draufgeschraubt haben.

Optimal wäre ja ein Adapter, der den Stift permanent eindrückt, aber sowas kenne ich bisher nur von Abbildungen auf eBay. Selbst wenn man den abgebildeten Adapter bestellt, bekommt man doch einen ohne Springblendenring. :/
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2014, 00:52   #3
kaiserlein
 
 
Registriert seit: 02.04.2014
Ort: Worms am Rhein
Beiträge: 69
mhhhh, vielleicht sollte ich mal so einen bauen? Scheint ja eine Marktlücke zu sein.
Aber die drei Schräubchen zu öffnen und etwas unter den Stift zu legen ist ja nicht die Welt.
__________________
MfG, Mark.
kaiserlein ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2014, 14:29   #4
clemi132

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.07.2012
Ort: Innsbruck
Beiträge: 6
So vielen Dank für die Tipps. Gerade heute war ich mit dem Zenitar in einer Werkstatt, weil ich eine Vertiefung für den Arretierstift meiner Petri Analogkamera bohren musste. Nachdem ich alles gebohrt habe und das Objektiv nun endlich auch an meine alte Kamera passt habe ich im Bulb-Modus den Spiegel geöffnet und gesehen, dass die Blende immer ganz offen ist.
Dann habe ich erkannt, dass bei beiden Kameras der Stift, welcher die Blende im angeschlossenen Zustand schließen sollte nicht gedrückt wird.

Genau das habt ihr ja so super hier geschrieben. Es tut mir leid, dass ich das selber nicht erkannt habe, bin normalerweise auf der technischen Seite begabter wie auf der kreativen ^^.
Ich danke euch allen für eure zahlreichen Antworten, ich werde genau so vorgehen wie im geposteten Link. Da ich die Optik nur an diesen beiden Kameras verwende ist das eine gute Lösung für mich.

Noch einmal vielen Dank, habe hier glaube ich ein sehr gutes Forum gefunden.

Noch etwas ja der Adapter hat einen Chip, dieser zeigt mir immer die Blende 1,7 im manuellen Modus an, diese kann ich dort auch nicht verstellen, ist das ein Problem oder ist das immer so ?

mfg

Clemens
clemi132 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2014, 14:48   #5
R-Jay7
 
 
Registriert seit: 24.03.2014
Ort: Innsbruck
Beiträge: 247
Zitat:
Zitat von clemi132 Beitrag anzeigen
So vielen Dank für die Tipps. Gerade heute war ich mit dem Zenitar in einer Werkstatt, weil ich eine Vertiefung für den Arretierstift meiner Petri Analogkamera bohren musste. Nachdem ich alles gebohrt habe und das Objektiv nun endlich auch an meine alte Kamera passt habe ich im Bulb-Modus den Spiegel geöffnet und gesehen, dass die Blende immer ganz offen ist.
Dann habe ich erkannt, dass bei beiden Kameras der Stift, welcher die Blende im angeschlossenen Zustand schließen sollte nicht gedrückt wird.

Genau das habt ihr ja so super hier geschrieben. Es tut mir leid, dass ich das selber nicht erkannt habe, bin normalerweise auf der technischen Seite begabter wie auf der kreativen ^^.
Ich danke euch allen für eure zahlreichen Antworten, ich werde genau so vorgehen wie im geposteten Link. Da ich die Optik nur an diesen beiden Kameras verwende ist das eine gute Lösung für mich.

Noch einmal vielen Dank, habe hier glaube ich ein sehr gutes Forum gefunden.

Noch etwas ja der Adapter hat einen Chip, dieser zeigt mir immer die Blende 1,7 im manuellen Modus an, diese kann ich dort auch nicht verstellen, ist das ein Problem oder ist das immer so ?

mfg

Clemens
naja ich denke, dass die Kamera auf basis dieser f1.7 Infos vielleicht falsche Werte hernimmt. du könntest die kontakte vielleicht überkleben (bitte googlen ob und wie das korrekt geht).

Ps.: können gern mal auf fototour gehen hab ein bisschen probleme mit meinen PMs - hast du facebook?
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R-Jay7 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 04.12.2014, 18:08   #6
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.129
Zitat:
Zitat von clemi132 Beitrag anzeigen
Noch etwas ja der Adapter hat einen Chip, dieser zeigt mir immer die Blende 1,7 im manuellen Modus an, diese kann ich dort auch nicht verstellen, ist das ein Problem oder ist das immer so ?
Manche (ältere) Kameras lassen sich nicht auslösen, wenn sie kein Systemobjektiv erkennen, denen muß man durch einen Chip im Adapter eins vorgaukeln. Der Einfachheit halber werden die Chips dann mit festen Werten programmiert. Bei den aktuellen Kameras ist das unnötig und kann sogar kontraproduktiv sein, wenn die einprogrammierten Werte nicht mit den tatsächlichen Daten übereinstimmen.

Wenn du z.B. jetzt auf f/16 abblendest und die Kamera geht immer noch von f/1,7 aus, dann wird sie die Gesamthelligkeit völlig falsch einschätzen und z.B. am hellichten Tag auf "Nachtaufnahme" schalten, eventuell den automatischen Weißabgleich in Richtung Abendstimmung verschieben und die Sucherhelligkeit herunterregeln.

Interessanter als die Blende wäre noch die übermittelte Brennweite (meine Frage dazu hast du noch nicht beantwortet). Wenn der Adapter sich als 50mm-Normalobjektiv ausgibt, wird der Bildstabilisator für 16mm Brennweite viel zu stark arbeiten und die Aufnahmen werden mit Stabi verwackelter als ohne - ganz abgesehen davon, daß sich ein Fisheye eh nicht durch Sensorshift stabilisieren läßt, weswegen er sich beim Originalobjektiv auch automatisch abschaltet. Den solltest du also auf jeden Fall immer von Hand deaktivieren, wenn du das Zenitar benutzt.
__________________
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usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2014, 21:31   #7
clemi132

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 01.07.2012
Ort: Innsbruck
Beiträge: 6
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Manche (ältere) Kameras lassen sich nicht auslösen, wenn sie kein Systemobjektiv erkennen, denen muß man durch einen Chip im Adapter eins vorgaukeln. Der Einfachheit halber werden die Chips dann mit festen Werten programmiert. Bei den aktuellen Kameras ist das unnötig und kann sogar kontraproduktiv sein, wenn die einprogrammierten Werte nicht mit den tatsächlichen Daten übereinstimmen.

Wenn du z.B. jetzt auf f/16 abblendest und die Kamera geht immer noch von f/1,7 aus, dann wird sie die Gesamthelligkeit völlig falsch einschätzen und z.B. am hellichten Tag auf "Nachtaufnahme" schalten, eventuell den automatischen Weißabgleich in Richtung Abendstimmung verschieben und die Sucherhelligkeit herunterregeln.

Interessanter als die Blende wäre noch die übermittelte Brennweite (meine Frage dazu hast du noch nicht beantwortet). Wenn der Adapter sich als 50mm-Normalobjektiv ausgibt, wird der Bildstabilisator für 16mm Brennweite viel zu stark arbeiten und die Aufnahmen werden mit Stabi verwackelter als ohne - ganz abgesehen davon, daß sich ein Fisheye eh nicht durch Sensorshift stabilisieren läßt, weswegen er sich beim Originalobjektiv auch automatisch abschaltet. Den solltest du also auf jeden Fall immer von Hand deaktivieren, wenn du das Zenitar benutzt.
So habe nun den Stift "außer Kraft" gesetzt und jetzt funktioniert das Abblenden über den Ring, sowohl in der analogen wie auch in der digitalen Kamera wird beim Abblenden nun das Bild dunkler oder auch heller. Genau so wie es sein soll.

Zu deiner Frage: Entschuldigung, dass ich sie überlesen habe es waren einfach so viele Antworten da, damit hätte ich nie gerechnet und war daher ein bisschen überfordert. Danke an alle noch einmal.
Du hast komplett recht, die Kamera nimmt eine Brennweite von 50 mm an, aber in den Anleitungen zu diesen alten Objektiven steht auch drin, dass man die Bildstabilisierung ausschalten soll. Danke dir aber für den Tipp.

Jetzt noch kurz zu dem Chip. Diese soll dafür zuständig sein, dass die Kamera das Objektiv erkennt und ermöglicht dann die korrekte Einstellung der Schärfe. Dh obwohl es kein AF-Objektiv ist, zeigt es doch beim manuellen einstellen der Schärfe den grünen Punkt an, wenn das Bild scharf ist.

Dh dieses Objektiv lässt sich klarerweise nur im M-Modus betreiben, weil sonst die Kamera mit einem Blendenwert von 1,7 immer die falsche Belichtung berechnen würde. Diesen Kompromiss muss man leider eingehen, finde ich persönlich aber nicht allzu schlimm.

Mfg

Clemens
clemi132 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.12.2014, 21:55   #8
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.129
Zitat:
Zitat von clemi132 Beitrag anzeigen
obwohl es kein AF-Objektiv ist, zeigt es doch beim manuellen einstellen der Schärfe den grünen Punkt an, wenn das Bild scharf ist.
Das wird völlig überbewertet. Die Fokusbestätigung ist nur ein Relikt aus alten DSLR-Zeiten und heute eigentlich überflüssig, Peaking und Sucherlupe sind da wesentlich genauer.

Zitat:
Dh dieses Objektiv lässt sich klarerweise nur im M-Modus betreiben, weil sonst die Kamera mit einem Blendenwert von 1,7 immer die falsche Belichtung berechnen würde.
Nur wenn die Kamera denkt, sie könnte die Blende im Objektiv steuern; das hängt auch wieder davon ab, wie sich der Chip meldet. Wenn er korrekt eine feste Blende signalisiert, dann funktionieren P/A/S/M ganz normal ("S" natürlich nur, wenn auch Auto-ISO eingestellt ist). Nur die "intelligente Automatik" würde unter Umständen das falsche Motivprogramm auswählen.

Wie gesagt, ich würde heutzutage lieber einen Adapter ohne Chip verwenden, oder wenigstens einen, der tatsächlich auf die richtigen Objektivdaten programmiert ist. Der einzige Nutzen eines "irgendwie" programmierten Chips ist der grüne Punkt zur Fokusbestätigung, aber der macht die unerwünschten Nebeneffekte bei modernen, intelligenten Kameras meiner Meinung nach bei Weitem nicht wett.
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