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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » α7R: Sony A7R - Auslieferungszustand => Bajonett?
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Alt 05.07.2014, 20:20   #1
schnuffibaerbunny
 
 
Registriert seit: 31.10.2013
Beiträge: 56
Zitat:
Zitat von Man Beitrag anzeigen
Ich vermute, dass es sich um das 24-70 handelt.

Ein wenig Spiel ist normal und notwendig. Ob es bei dir gefühlt eher etwas zuviel ist, kann man aus der Entfernung wohl kaum feststellen.

Vorschlag: ab zum nächsten Sonyuserstammtisch in deiner Nähe und vorsichtshalber im betreffenden Thread schon mal nachfragen, ob jemand seine E-Mountkamera mit Objektiv zum Vergleich mitbringen kann.
Alternative wäre Fotohändler oder Fotoclub. Zur Not wird dich auch z. B. ein Mediamarkt mal an einer deren E-Mountkameras dein und dann ein anderse Objektiv zum Vergleich des Bajonettspiels ansetzen lassen.

vlG

Manfred

ic hatte das FE 35 mm und habe jetzt noch das FE 55, beide haben das Spiel.
Auch das Kotobjektiv, welches ich im Media-MArkt testen konnte, hatte Spiel..

alles hier schon mal gepostet.

Wenn man die anderen Freds hierzu, auch forenübergreifend lesen würde, könnte man sich die Vermutungen hier sparen...
schnuffibaerbunny ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.07.2014, 21:00   #2
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.718
Zitat:
Zitat von schnuffibaerbunny Beitrag anzeigen
ic hatte das FE 35 mm und habe jetzt noch das FE 55, beide haben das Spiel.
Auch das Kotobjektiv, welches ich im Media-MArkt testen konnte, hatte Spiel..

alles hier schon mal gepostet.

Wenn man die anderen Freds hierzu, auch forenübergreifend lesen würde, könnte man sich die Vermutungen hier sparen...
Mag sein. Ich bin nicht die NSA und kann schon aus zeitlichen Gründen eine Nachschnüffelei, wer was wo im Netz geschrieben hat, nicht durchführen.

Vom Threadersteller meckersack, aus dessen erstem Beitrag zitiert wurde und auf dessen Beitrag sich die Antwort bezieht, ist davon (diverse Objektive wurden ausprobiert) hier in diesem Thread zumindest bislang nichts zu lesen.

Würde mich aber dennoch interessieren, ob meine Vermutung, dass es sich nicht um ein Zeiss 24 - 80 handelt, da es das für E-Mount meiner Erinnerung nach nicht gibt, stimmt.
Welches Objektiv gemeint, war, wird vermutlich nur der Threadersteller selbst beantworten können.

vlG

Manfred
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
Man ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.07.2014, 22:00   #3
Cyclefan
 
 
Registriert seit: 20.05.2014
Ort: Frankfurt
Beiträge: 57
Mehr oder weniger Spiel haben alle Kameras auch an der Fuji X-Pro1 hat das Objektiv etwas Spiel.

Das Bajonett ist ja auch keine Gleitpassung sondern hinter dem Bajonett sitzt ein Federring, bei der Sony A 7 und wohl auch der A5000/6000 sowie den Nexen besteht der hintere Federring aus Kunststoff. Bei den leichten Objektiven wie für die A6000 und den Nexen macht das sicher auch kein Problem, an der Alpha 7 hängen aber Objektive welche schon mehr Gewicht auf die Waage bringen.

Eigentlich hat Kunststoff kein Nachteil gegenüber einer Magnesiumlegierung, hat sogar eine höhere Zugfestigkeit. Auch ist ein hochwertiger Kunststoff teuerer als Magnesium, aber bei Magensiumlegierung ist die Nachbearbeitung aufwendiger sowie die ständige Kontrolle der Legierung, Veredelung vor dem Gießen ect. Dazu ist die Lebensdauer eines Druckgusswerkzeugs etwa bei 300000 Teilen, bei Kunststoff 1000000. Das erhöht die Kosten.

Gegen Edelstahl wie das Bajonett hat aber Kunststoff eigentlich keine Chance, ich weiß aber nicht wie jetzt die Konstruktion des Kunststoffs hinter dem Bajonett aussieht. Bezüglich Verschleiss vllt. kein Nachteil in diesen Falle um das Objektiv in Position zu halten, aber wohl in Bezug auf dynamischer Belastung.
Cyclefan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2014, 05:30   #4
braun
 
 
Registriert seit: 28.09.2010
Beiträge: 376
Zitat:
Zitat von Cyclefan Beitrag anzeigen

Das Bajonett ist ja auch keine Gleitpassung sondern hinter dem Bajonett sitzt ein Federring, bei der Sony A 7 und wohl auch der A5000/6000 sowie den Nexen besteht der hintere Federring aus Kunststoff.
Hallo
Dies stimmt nicht ganz. Einzig, der Ring mit den Bajonett-Krallen besteht aus Kunststoff. Hinter diesem Ring befindet sich nochmals ein Ring mit dem Bajonett-Federn. Und dieser besteht aus Metall. Diese Federn bewirken, dass das Objektiv mehr oder weniger stramm im Bajonett sitzt. Angenommen, diese Federn sind zu schwach ausgelegt, oder haben eine zu geringe Vorspannung (Fertigungsstreuung), dann wackelt das Objektiv.

Gruss
Braun
braun ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.07.2014, 08:12   #5
Cyclefan
 
 
Registriert seit: 20.05.2014
Ort: Frankfurt
Beiträge: 57
OK, das hört sich dann ja schon wieder besser an.

An meiner Leica R4s" früher saß das Objektiv so stramm dass nach kurzen Gebrauch das Messing zum Vorschein kam, die Chromschicht zum Teil abgerieben war, auch an den Olympus hatte ich das beobachtet. Leica hatte dass dann natürlich getauscht.

Möglicherweise liegt auch an dem Sony oder Zeiss Objektiv das Bajonett oder das Maß zwischen Bajonettauflage und Kralle im äußeren Toleranzbereich und Kameraseitig im inneren Toleranzbereich. Wenn dann der Federring vllt. zu schwach ist dann ist alles zu leichtgängig mit zuviel Spiel.

Ich zerre und ziehe aber auch nicht an dem Objektiv oder wackele da hin und her, so lange es normal sitzt ist es für mich in Ordnung.

Im Fuji Forum gab es mal ein Bericht wo das Objektiv so viel Spiel hatte dass die Kontakte überfahren wurden und die Kamera abschaltetet. Kameras sind halt keine Sicherheitsrelvanten Bauteile, sofern gibt es da auch keine 100% Kontrolle, der Kunde macht leider die Endkontrolle und muss dann reklamieren..

Prüfer sind halt ein Kostenfaktor, bringen keine produktive Arbeit nach Ansicht der Hersteller, kosten also nur Geld so dass schon seit langer Zeit der Mann an der Maschine die Kontrollen durchführt. Bis er dann feststellt dass vllt. etwas außer Toleranz ist sind schon etliche Teile verbaut.

Geändert von Cyclefan (07.07.2014 um 17:34 Uhr)
Cyclefan ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 06.07.2014, 08:58   #6
About Schmidt
 
 
Registriert seit: 13.10.2007
Beiträge: 22.919
Zitat:
Zitat von Cyclefan Beitrag anzeigen
Im Fuji Forum gab es mal ein Bericht wo das Objektiv so viel Spiel hatte dass die Kontakte überfahren wurden und die Kamera abschaltetet.
Das hatte ich bei einem Minolta Objektiv (Weißer Riese) auch schon. Als Anschlag ist da im Bajonett ein winzig kleines Schräubchen, das plötzlich verschwunden war. Hätte ich das nicht rechtzeitig bemerkt hätte es an den Kontakten von Objektiv oder Kamera zum Totalschaden führen können. So konnte ich das Objektiv noch rechtzeitig zurück drehen und schlimmeres verhindern. Ein netter Kollege aus dem Forum sendete mir dann eine Postkarte, auf der 3-4 dieser Schräubchen aufgeklebt waren. Eine habe ich gebraucht, eine weitergegeben und eine liegt noch mit samt der Postkarte irgendwo bei mir herum.

Gruß Wolfgang
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Alt 09.07.2014, 01:59   #7
meckersack

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.07.2014
Ort: der echte Norden
Beiträge: 120
α7R

oh je .. da habe ich ja was losgetreten ...

also .. das "Spiel" bei meine a7R mit dem Sony-Zeiss-44-80 ist beim hochheben der Kamera vom Tisch als ein leichtes ruckeln fühlbar. man(n) hat das Gefühl als wenn das Objektiv etwas absackt. wem ich dann radial an der Objektiv drückte kann ich es fühlbar verschieben.

zumindest kenne ich so was bei all meinen bisherigen Kameras nicht .. und die waren alle deutlich billiger ..

ich finde es faszinierend wie mache hier die Fertigungsqualität von Sony verteidigen so, als wenn sie für jeden positiven Beitrag eine Prämie bekommen würden.

ja, die Kamera ist neu ... und ja, ich habe mich bisher kaum damit auseinander setzen können, weil ich mich von der ersten Stunde bisher nur geärgert habe ...

mag sein, dass die LeidensFähigkeit (oder Demut) einer hier größer ist als bei mir. aber meine Frage war und ist in aller Bescheidenheit ob das Sony nicht besser kann, oder ob nur ich Schrott bekommen habe.

ich denke es ist hierzu belanglos wo die Kamera gekauft wurde und ob ich das "Handbuch" 30 mal gelesen habe oder nicht.

aus meienr Sicht ist es eine mangelhafte Fertigungsqualität und/oder ein Konstruktionsfehler

und auch ich weiß was Presspassungen sind und kenne den Unterschied zwischen einer Toleranzlage und Toleranzklasse.

aber hier geht es nciht darum ob Tamron oder Sigma keien passenden Objektive bauen können. beide Teile der "passen" sind original Sony (so hoffe ich) und damit stellt sich immer noch mir die frage nach der Qualität.

ich freue ich auf eine Fortsetzung der Diskussion ...
meckersack ist offline   Mit Zitat antworten
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