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Alt 29.05.2013, 10:22   #1
Mikosch
 
 
Registriert seit: 12.11.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.736
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Dass der Stangenantrieb demnächst wegfällt ist nicht mal als Gerücht unterwegs. Das sind nur immer wieder aufkommende Ängste.
Der Stangenantrieb wird vielleicht nicht unbedingt weg fallen, aber sicher scheint zu sein, dass neue, schnellere AF-Systeme nicht kompatibel mit der Stange sind. Siehe auch AF-D z.B. ...
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Alt 29.05.2013, 10:29   #2
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.193
Zitat:
Zitat von Mikosch Beitrag anzeigen
Der Stangenantrieb wird vielleicht nicht unbedingt weg fallen, aber sicher scheint zu sein, dass neue, schnellere AF-Systeme nicht kompatibel mit der Stange sind. Siehe auch AF-D z.B. ...
Das bedeutet aber nicht, dass die zukünftige Kamera nicht dennoch die Stange unterstützt, wie auch die A99 heute schon macht: Stange = ganz normaler Autofokus wie bisher gehabt. SSM = neue Möglichkeiten, wie z.B. AF-D und was noch so kommt.
Das eine schliesst doch das andere nicht aus.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 10:30   #3
Mikosch
 
 
Registriert seit: 12.11.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.736
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Das bedeutet aber nicht, dass die zukünftige Kamera nicht dennoch die Stange unterstützt, wie auch die A99 heute schon macht: Stange = ganz normaler Autofokus wie bisher gehabt. SSM = neue Möglichkeiten, wie z.B. AF-D und was noch so kommt.
Das eine schliesst doch das andere nicht aus.
Das wird die Zukunft zeigen! Lassen wir uns überraschen!!!
Mikosch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 11:00   #4
turboengine

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Die Heftigkeit, mit der wieder die alten Kamellen (OVF vs. EVF, Stangenantrieb ja/nein) zeigt ja wohl, dass Sony gegenüber recht wenig Vertrauen besteht.

Für Sony wäre es sicher besser gewesen, hier eine andere Linie zu fahren. Ob die "Flucht nach vorne" wie sie jetzt kolportiert wird sich als richtig erweist, wird sich ja bald zeigen. Für den Stangenantrieb hat ja Sony zumindest bei den NEXen gezeigt, dass man den nicht vergessen hat. Ich kann mir kaum vorstellen, dass man innerhalb einer Generation ein System inkompatibel zum aktuellen 1.4/85 oder 1.8/135 macht.

So närrisch ist nicht mal Sony.
__________________
Viele Grüße, Klaus
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 11:07   #5
Tikal
 
 
Registriert seit: 11.04.2012
Beiträge: 3.086
Wäre ein Adapter für den Stangenantrieb möglich? So das der Stangenantrieb im Adapter steckt, der halt nur für den AutoFokus zuständig ist.
__________________
Standard Lizenz meiner Fotos
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Alt 29.05.2013, 12:06   #6
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von Tikal Beitrag anzeigen
Wäre ein Adapter für den Stangenantrieb möglich? So das der Stangenantrieb im Adapter steckt, der halt nur für den AutoFokus zuständig ist.
Für NEX ja klar (gibts ja) - für Alpha kann ich mir das nicht vorstellen. Das wäre dann vom Bajonett her schon was sehr spezielles. Dann wäre es wohl eher so, dass der Motor noch verbaut wird, aber der Autofokus trotzdem über On-Sensor PDAF und Kontrast-AF gesteuert wird. Vielleicht hat Sony ja den Hybrid-AF jetzt soweit im Griff, dass man den herkömmlichen PDAF wirklich damit ersetzen kann. Es kann natürlich sein, dass in diesem Fall die Stangenobjektive deutlich weniger profitieren als die motorisierten. Das ist ja bereits jetzt beim Video-AF so.

Wer weiß - vielleicht ist es ja einfach so wie bei der VG-900 und die "Spiegellose Alpha" ist eine NEX im DSLR-Gehäuse (mit SSS) mit inkludiertem Alpha-Adapter.

Geändert von Neonsquare (29.05.2013 um 12:13 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 17:43   #7
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Wie sind denn die Künste von Olympus in der Objektivherstellung zu bewerten?
http://www.sonyalpharumors.com/its-o...nses-for-sony/
Ernst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 19:30   #8
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.170
Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Die Heftigkeit, mit der wieder die alten Kamellen (OVF vs. EVF, Stangenantrieb ja/nein) zeigt ja wohl, dass Sony gegenüber recht wenig Vertrauen besteht.
Du hast den Blitzschuh und den Slot für CF-Karten vergessen.

Ich bin halt mehrfach gebranntes Kind in der Beziehung (ich sag nur Betamax, PCM-F1, HitBit-Homecomputer, DAT, Minidisc) und wäre niemals auf die Idee gekommen, mein Geld ausgerechnet nochmal in ein Sony-System zu investieren, wenn Minolta mich nicht verkauft hätte. Ein Produkt 20 Jahre oder mehr nutzen zu können, paßt einfach nicht ins Sonyversum. Sony stand immer schon für technologischen Vorsprung; das geht aber nur, wenn man hinten konsequent vermeintlichen Ballast abwirft.

Zitat:
Zitat von turboengine Beitrag anzeigen
Ich kann mir kaum vorstellen, dass man innerhalb einer Generation ein System inkompatibel zum aktuellen 1.4/85 oder 1.8/135 macht.
Dem SAR-Gerücht zufolge rechnen sie mit gesteigerten Verkaufszahlen bei den Objektiven. Das ist eigentlich nur dann denkbar, wenn sie einen Mehrwert bieten, den man mit Fremdobjektiven und Minolta-Altglas nicht bekommt. Dabei muß zwangsläufig auch irgendwo ein Schnitt durch das eigene ältere Objektivprogramm gehen. An der A99 kann ich schon jetzt einige Features nicht einsetzen (interne Objektivkorrektur, AF-D), weil ich keine passenden Linsen habe.

Vor kurzem habe ich auch noch gesagt "das letzte, was Sony machen wird, ist noch ein drittes Bajonett im Fotobereich" ... und dann haben Sie das Ding hier herumgezeigt:

http://www.engadget.com/gallery/sony...enses/5795708/

Fakt ist also: Sony präsentiert ganz offiziell einen Prototypen mit DSLR-Formfaktor und FZ-Mount, dazu ein adaptiertes SAL-2470Z. FZ ist eine Art extrafetter E-Mount: 18mm Auflagemaß, aber die Objektive (bzw. Adapter) werden nicht ins Bajonett hineingedreht, sondern gerade angesetzt und mit einem Drehring an der Kamera fixiert. Bis jetzt gibt es meines Wissens vier Kameramodelle mit diesem Bajonett, alle im professionellen Videobereich (F3, F5, F55, F65), und ein einziges natives Objektiv (SCL-Z18X140). Was für einen Durchmesser das Bajonett hat, hab ich leider nicht herausfinden können. Wenn man es mit dem Zeiss auf dem Foto vergleicht, düften es aber fast 8 Zentimeter sein. Da paßt Vollformat jedenfalls allemal hinein.

Und jetzt die Spekulation: Natürlich könnte man wie beim LA-EA1 / LA-EA2 zwei verschiedene Adapter bauen, einen spiegellosen für Objektive, die für den Sensor-PDAF geeignet sind, und einen mit Spiegel und Motor für das Altglas. Mit FZ-Mount wären die Kameras wohl wie ihre Video-Gegenstücke im Pro-Bereich angesiedelt (und hätten damit statt Geissler auch den Profi-Service hinter sich). Wenn man aber Adapter, Spiegel, AF-Modul und Motor wegläßt, könnten am anderen Ende der Skala Kameras mit A-Bajonett zu wirklichen Kampfpreisen herauskommen, die dafür aber AF nur mit aktuellen Objektiven bieten. Vielleicht doch noch Volks-Vollformat.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 20:06   #9
turboengine

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 30.01.2006
Ort: Schaue auf Zürich
Beiträge: 9.336
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Sony stand immer schon für technologischen Vorsprung; das geht aber nur, wenn man hinten konsequent vermeintlichen Ballast abwirft.
Das stimmt, ich habe noch einen Walkman mit Dolby-C, ein Wunderwerk der Feinmechanik...

Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Dem SAR-Gerücht zufolge rechnen sie mit gesteigerten Verkaufszahlen bei den Objektiven. Das ist eigentlich nur dann denkbar, wenn sie einen Mehrwert bieten, den man mit Fremdobjektiven und Minolta-Altglas nicht bekommt. Dabei muß zwangsläufig auch irgendwo ein Schnitt durch das eigene ältere Objektivprogramm gehen.
So etwa?

[UTOPIEMODUS]
Sie könnten Kamerabodies herausbringen, die Leute von Nikon und Canon scharenweise überlaufen lassen.
Der Gebrauchtmarkt für die interessanten Objektive bricht zusammen, da keiner von Sony wegwechselt.
Das Altglas liegt wie Blei bei den Händlern, da niemand mehr 30 Jahre alte Gebraucht-Objektive kaufen möchte. Sony hat nämlich zusammen mit den neuen Kameras kompakte, hochwertige aber preiswürdige neue Vollformatobjektive herausgebracht:

4/16-35 SSM
2.8/20 SSM
4/24-105 SSM
1.8/28 SSM
1.8/35 SSM
2.4/43 Pancake
1.8/50 SSM
1.8/85 SSM
2.8/100 SSM Macro
4/70-200 SSM
[/UTOPIEMODUS]
__________________
Viele Grüße, Klaus

Geändert von turboengine (29.05.2013 um 20:10 Uhr)
turboengine ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.05.2013, 20:17   #10
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.839
AF-D hin, Objektivkorrektur her - immerhin hat es Somny bisher geschafft, dass alte Gerätschaften (von Minolta) noch ohne (Funktions-)Einschränkung an den aktuellen Kameras funktionieren - wenn auch mit Adapter wie bei den Blitzen. Das lässt etwas hoffen. Die guten alten Linsen werden ja nicht schlechter nur weil sie AF-D oder Objektivkorrektur nicht unterstützen.
Auch der EVF kann daran nichts ändern. Der Wegfall von Stangen-AF würde da einen sehr deutlichen, bisher einmaligen Schnitt zur bisherigen Politik bedeuten.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
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