[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von Neonsquare

Klar sonst trage ich natürlich immer ein Hochsicherheits-Rechenzentrum mit mir herum.

wer sprach von Hochsicherheitszentrum? Aber die Probleme von USB-Sticks und DVDs sollten auch Dir bekannt sein. Kennst Du auch nur ein RZ, das auf DVD sichert?

Zitat von Neonsquare

1) Sie waren "günstig" (im Angebot) und nicht "billig"

Ok, jetzt die Masterfrage: erklär mir den Unterschied zwischen "günstig" und "billig" am Beispiel der USB-Sticks.

Zitat von Neonsquare

2) Markenhersteller (Sandisk) bei Conrad (nicht per Internet)

Mir ist dieses Jahr ein 6 Wochen alter Kingston-Stick abgeraucht - alles andere als ein Stick, den man in der Grabbelkiste an der MM-Kasse vorfindet.

Zitat von Neonsquare

3) Ich habe auf jedem Stick MD5 Checksummen aller Bilder - Abweichungen wären sofort aufgefallen. Dann hätte ich immer noch die Speicherkarte und den zweiten USB-Stick.

Ok, was muss ich dabei haben, um halbwegs flott md5-Summen bei den Datenmengen zu bilden? Netbook, Tablet und Handy scheiden wohl aus. Dann sind wir wieder beim Thema Laptop.

Zitat von Neonsquare

Was nützt mir ein toller (überteuerter!) "NEXTO" wenn er kaputt geht.

Überteuert? 750GB haben mich ~200€ gekostet. Was lege ich für 750GB in Sandisk-USB-Sticks hin?
Wenn die Elektronik des Nextos hin ist, baue ich die Platte aus und hänge sie daheim an den Rechner, um sie auszulesen. In dem Fall kann ich natürlich unterwegs nicht mehr auf dem Gerät sichern. Streikt die Platte, kann ich ebenso unterwegs nicht mehr drauf zugreifen, aber zum einen eventuell daheim mit einem professionellen Festplatten-Wiederherstellungsdienstleister die Daten rückgewinnen, sicherlich aber durch Tausch der Platte den Nexto wieder betriebsbereit machen. Der Preis der Platte liegt ja deutlich unter 100,-€.

Zitat von Neonsquare

4) Mechanische Festplatten sind eine schlechte Alternative sobald es um Backpacking geht. (Ja mir sind bereits Festplatten auf Reisen defekt gegangen - Flash-Speichermedien noch nie.

Siehst Du, da unterscheiden sich unsere Erfahrungen. Von den 2,5"-HDDs, die ich in den letzten Jahren mit hatte, ist nicht eine gestorben. Die Platten wurden immer im Handgepäck transportiert.

Zitat von Neonsquare

5) Man kann es auch immer übertreiben

Stimmt. Aber ich persönlich würde mir in den Selbigen beißen, wenn ich angesichts der Kosten für Kameraequipment und Reise wegen einer nicht adäquaten und zudem preislich durchaus darstellbaren Sicherung meine Bilder verlieren würde. Üblicherweise besuche ich die Ziele auch kein zweites Mal - die Eindrücke und Bilder sind unwiederbringlich weg.


Dat Ei

[Neonsquare]

Zitat von Dat Ei

Überteuert? 750GB haben mich ~200€ gekostet.

Das ist normalerweise eher der Preis eines alten NEXTO Leergehäuses. ~300€ kommt schon eher hin. Aber Du verrätst bestimmt auch wo man neue Geräte mit Garantie zuverlässig zu deinem Preis kaufen kann oder? Das wäre zumindest hilfreicher für Mitlesende als der Versuch eines Informatiker-Schwanzvergleichs.

Zitat von Dat Ei

Wenn die Elektronik des Nextos hin ist, baue ich die Platte aus und hänge sie daheim an den Rechner, um sie auszulesen. In dem Fall kann ich natürlich unterwegs nicht mehr auf dem Gerät sichern. Streikt die Platte, kann ich ebenso unterwegs nicht mehr drauf zugreifen, aber zum einen eventuell daheim mit einem professionellen Festplatten-Wiederherstellungsdienstleister die Daten rückgewinnen, sicherlich aber durch Tausch der Platte den Nexto wieder betriebsbereit machen. Der Preis der Platte liegt ja deutlich unter 100,-€.

Das wären mir zuviele Unwägbarkeiten. Erstens habe ich den Ärger im Urlaub - (wohin denn dann mit neuen Daten?) und außerdem muss ich den ganzen Urlaub hoffen, dass ein Recovery wirklich was bringt. Hast Du das schonmal mit RAW und Videodaten gemacht? Ich hatte viele RAWs und fast alle Videos verloren.

Ich kann es nur wiederholen - zwei Sicherungsmedien (egal was) sind Gold Wert wenn etwas passiert.

Zitat von Dat Ei

Siehst Du, da unterscheiden sich unsere Erfahrungen. Von den 2,5"-HDDs, die ich in den letzten Jahren mit hatte, ist nicht eine gestorben. Die Platten wurden immer im Handgepäck transportiert.

Also haben wir jetzt beide Erfahrungen - Flashmedien kann jahrelang gut gehen und HDDs können jahrelang gutgehen. Jedem von uns ist jedoch "schon mal" passiert das ein Speichermedium draufgeht. Deswegen nehme ich zwei mit und sichere redundant. Dabei gehe ich auch nach dem Prinzip vor, dass ich bei einem Fehler auf einem Medium noch zwei Exemplare habe. Also in meinem Fall die Speicherkarte und zwei Sicherungsmedien. Das ist für mich essentiell - Angstmache wegen USB-Sticks finde ich unangemessen. Die Sicherheit kommt durch die redundante Sicherung und nicht durch die Art der Technologie.

Zitat von Dat Ei

Stimmt. Aber ich persönlich würde mir in den Selbigen beißen, wenn ich angesichts der Kosten für Kameraequipment und Reise wegen einer nicht adäquaten und zudem preislich durchaus darstellbaren Sicherung meine Bilder verlieren würde. Üblicherweise besuche ich die Ziele auch kein zweites Mal - die Eindrücke und Bilder sind unwiederbringlich weg.

Meine Erfahrung ist einfach:

1) Keep it simple
2) Redundanz

Die NEXTOs haben gegenüber anderen Geräten einen guten Ruf - aber ich halte sie heutzutage für unnötig und überteuert, wenn man heutige Notebooks, Netbooks, Tabletts und Kleinstcomputer anschaut. Da würde ich schon eher ein billiges Netbook und 2 Speichermedien empfehlen. Wenn ein Ding davon kaputtgeht besteht noch im Urlaub die Chance auf Ersatz und Datenverluste sind absolut minimiert.

[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von Neonsquare

Das ist normalerweise eher der Preis eines alten NEXTO Leergehäuses. ~300€ kommt schon eher hin. Aber Du verrätst bestimmt auch wo man neue Geräte mit Garantie zuverlässig zu deinem Preis kaufen kann oder?

aktuelle Nachfolgemodelle gibt es leer für knapp 200,-€. Die 750GB-HDD kostet on top 50,-€. Wieviel Speicher bekommst Du in Form hochwertiger USB-Sticks dafür? Irgendwie bist Du auf die Frage mal wieder nicht eingegangen.

Zitat von Neonsquare

Das wären mir zuviele Unwägbarkeiten. Erstens habe ich den Ärger im Urlaub - (wohin denn dann mit neuen Daten?) und außerdem muss ich den ganzen Urlaub hoffen, dass ein Recovery wirklich was bringt. Hast Du das schonmal mit RAW und Videodaten gemacht? Ich hatte viele RAWs und fast alle Videos verloren.

Ein Datenrettungsdienst, sofern er im Fall eines massiven Plattenproblems von Nöten sein sollte, kümmert sich wenig um die Dateiformate.

Zitat von Neonsquare

Ich kann es nur wiederholen - zwei Sicherungsmedien (egal was) sind Gold Wert wenn etwas passiert.

Da sind wir einer Meinung.

Zitat von Neonsquare

Angstmache wegen USB-Sticks finde ich unangemessen.

Angesichts der Billig-Produkte aus Fernost im Bereich der Sticks und sonstiger Flashspeicher teile ich die Auffassung nicht. Man schaue sich einmal die Bandbreite bei Tests in der Fachpresse an.

Zitat von Neonsquare

Die Sicherheit kommt durch die redundante Sicherung und nicht durch die Art der Technologie.

Wenn man Redundanz schafft und die Zuverlässigkeit ins Kalkül zieht, fährt man noch besser.

Zitat von Neonsquare

1) Keep it simple

Aber warum wählst Du dann ein komplexeres System, das aus Rechner plus externem Speicher besteht? Adapter und Kartenleser kommen je nach konkretem Szenario hinzu. Sind da nicht Rechner und andere Komponenten der single point of failure? Oder hast Du alles redundant dabei? Wie sieht hier die Kostenaufstellung aus?

Zitat von Neonsquare

2) Redundanz

D´accord.

Zitat von Neonsquare

Die NEXTOs haben gegenüber anderen Geräten einen guten Ruf - aber ich halte sie heutzutage für unnötig und überteuert, wenn man heutige Notebooks, Netbooks, Tabletts und Kleinstcomputer anschaut.

Sie haben immer noch den Vorteil, sehr kompakt, simpel, schnell und mit hohen Kapazitäten ausstattbar zu sein. Neuere Generationen kommen mit besonderer shock protection daher, wenn der Einsatzbereich etwas rustikaler sein sollte.

Zitat von Neonsquare

Da würde ich schon eher ein billiges Netbook und 2 Speichermedien empfehlen. Wenn ein Ding davon kaputtgeht besteht noch im Urlaub die Chance auf Ersatz und Datenverluste sind absolut minimiert.

Wenn man mit zwei Speichermedien für einen gesamten Urlaub hinkommt, wird das Leben leichter. Wenn zudem im Urlaub die Chance auf Hardwareersatz besteht, dann bieten sich auch viele denkbare Szenarien. Diese Konstellation ist aber nicht bei jedem gegeben.


Dat Ei

[Neonsquare]

Zitat von Dat Ei

aktuelle Nachfolgemodelle gibt es leer für knapp 200,-€. Die 750GB-HDD kostet on top 50,-€. Wieviel Speicher bekommst Du in Form hochwertiger USB-Sticks dafür? Irgendwie bist Du auf die Frage mal wieder nicht eingegangen.

Es geht um 64 GB nicht um 750GB. Du versteifst Dich außerdem total auf dieses USB-Stick Ding - bei größeren Datenmengen benutze ich auch Festplatten, aber die sind definitiv mechanisch empfindlicher - selbst in einem NEXTO. Grundsätzlich sind sowohl Flashmedien als auch HDDs dafür geeignet. Es geht hier nicht um Langzeitarchivierung. Was nützt es wenn ich später für minimal einige 100 € eine Datenrettung beauftragen muss? Das geht ja sogar mit Flashmedien, denn wenn nicht gerade der Chip geborsten ist, dann sind die Daten meistens rettbar. Für den Hobbyisten ist das beides nicht praktikabel - es sei denn man hat einen Geldscheißer und Spaß an solchem Krampf.

Zitat von Dat Ei

Ein Datenrettungsdienst, sofern er im Fall eines massiven Plattenproblems von Nöten sein sollte, kümmert sich wenig um die Dateiformate.

Das ist abwegig für Urlaubsfotos. Das Geld investiert man besser vorab in redundante Speicher.

Zitat von Dat Ei

Da sind wir einer Meinung.

Also nimmst Du immer zwei NEXTOs mit?

Zitat von Dat Ei

Angesichts der Billig-Produkte aus Fernost im Bereich der Sticks und sonstiger Flashspeicher teile ich die Auffassung nicht. Man schaue sich einmal die Bandbreite bei Tests in der Fachpresse an.

Angesichts der Festplattenrezensionen sieht man ebenso, das von DOA bis Defekt nach Monaten alles dabei ist - auch bei Markengeräten. Damit will ich nicht Festplatten schlecht machen sondern schlicht darauf hinweisen, dass es bei beiden Technologien möglich ist. Das einzige was hilft ist Redundanz.

Zitat von Dat Ei

Wenn man Redundanz schafft und die Zuverlässigkeit ins Kalkül zieht, fährt man noch besser.

Und der Ball ist rund, das runde muss ins Eckige...
Was nützt mir ein (!) noch so zuverlässiger NEXTO, wenn er kaputt geht. Darauf gibst Du allerdings auch keine Antwort.

Zitat von Dat Ei

Aber warum wählst Du dann ein komplexeres System, das aus Rechner plus externem Speicher besteht? Adapter und Kartenleser kommen je nach konkretem Szenario hinzu. Sind da nicht Rechner und andere Komponenten der single point of failure? Oder hast Du alles redundant dabei? Wie sieht hier die Kostenaufstellung aus?

NEXTO ist single point of failure und 0,00001% Chance auf eine Lösung vor Ort. Einzelne lose gekoppelte Komponenten sind leichter austauschbar. Rechner/Netbook/Tablet haben Zusatznutzen den ein NEXTO einfach niemals bringt.

Zitat von Dat Ei

D´accord.

Also zwei NEXTOs - richtig allgemeinnützlich und superpreisgünstig!

Zitat von Dat Ei

Sie haben immer noch den Vorteil, sehr kompakt, simpel, schnell und mit hohen Kapazitäten ausstattbar zu sein. Neuere Generationen kommen mit besonderer shock protection daher, wenn der Einsatzbereich etwas rustikaler sein sollte.

Trotzdem - sie gehen kaputt und sind dann nicht ersetzbar. Sie sind nur für diesen einen Zweck nützlich. Rustikal kriege ich auch bei reinen USB-Platten - wiederrum allgemeintauglicher und billiger. NEXTO sind 200€ für ein "smartes" Festplattengehäuse - das ist happig.

Zitat von Dat Ei

Wenn man mit zwei Speichermedien für einen gesamten Urlaub hinkommt, wird das Leben leichter. Wenn zudem im Urlaub die Chance auf Hardwareersatz besteht, dann bieten sich auch viele denkbare Szenarien. Diese Konstellation ist aber nicht bei jedem gegeben.

Naja mit einem allgemeintauglichen "Computing Device" und gekoppelten Standard-Speichermedien fährt man besser als mit eine proprietären, teuren single point of failure Lösung wie dem NEXTO.

Gruß,
[neon]

[Dat Ei]

Hey Neon,

da Du Dich anscheinend nicht nur verweigerst, Thread-Titel und Postings zu lesen, sondern auch auf Gegenfragen einzugehen, beende ich an dieser Stelle von meiner Seite die Pseudo-Diskussion. Viel Spaß mit den zwei Laptops und den 20kg Gewichtsbeschränkung bei der nächsten Reise!


Dat Ei

[Neonsquare]

Zitat von Dat Ei

Hey Neon

da Du Dich anscheinend nicht nur verweigerst, Thread-Titel und Postings zu lesen, sondern auch auf Gegenfragen einzugehen, beende ich an dieser Stelle von meiner Seite die Pseudo-Diskussion. Viel Spaß mit den zwei Laptops und den 20kg Gewichtsbeschränkung bei der nächsten Reise!

Hey Ei,

bloß weil es Dir an Lese- und Verständniskompetenz nicht jedoch an Pampigkeit und Arroganz mangelt, musst Du hier nicht solche Behauptungen aufstellen. Du bist doch an einer ernsthaften Diskussion überhaupt nicht interessiert; so ehrlich könntest Du doch mittlerweile mal sein.

[neon]