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Alt 23.10.2012, 10:31   #1
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von Systemwechsel Beitrag anzeigen
Und das ist schlicht falsch. Minokamo wird komplett geschlossen.
Mir wirfst Du vor ich könnte nicht "sinnentnehmend" lesen? . Solltest dich Mal an der eigenen Nase packen! Ich habe nirgends geschrieben das Minokamo nicht komplett geschlossen wird. Ich habe mich dazu gar nicht geäußert, weil das als Fakt trivial klar ist. Die TÄTIGKEIT OBJEKTIVHERSTELLUNG wird von einer anderen Sony-Fabrik übernommen. Das ist Fakt und das habe ich auch geschrieben. Nicht die Mitarbeiter oder "das Werk" werden übertragen sondern die TÄTIGKEIT. Bei den AKTIVITÄTEN zur Handyfertigung werden manche von einem anderen Werk übernommen und andere komplett Aufgegeben. Davon, das Minokamo nicht komplett geschlossen würde war niemals die Rede! Das hast Du aus der leeren Luft oder sonstwoher hineingelesen.

Zitat:
Zitat von Systemwechsel Beitrag anzeigen
Die Handyfertigung wird teilweise transferiert, die Objektivherstellung in Minokamo dagegen komplett eingestellt. Da wird nichts transferiert.
Doch natürlich die Tätigkeiten/Auggaben/Aktivitäten zur Objektivherstellung in Minokamo werden vom Werk in Kohda übernommen. Die "Aufgabe" wird transferiert. Es macht einen erheblichen Unterschied, ob die Fertigung von bestimmten Produkten insgesamt eingestellt wird oder woanders weitergeführt wird. Ob dies möglich wurde, weil die Produktionskapazitäten in Kohda ausreichen (weil z. B. generell geringer Nötig), oder ob man die dort noch steigern kann ist nirgends erwähnt - sämtliche Andeutungen Deinerseits sind schlichte Mutmaßungen.

Nach Deiner Lesart hätte es auch in der Sony-Meldung keinerlei Sinn gemacht explizit zu schreiben, dass Teile der Produktion im Handybereich eingestellt (discontinued) werden; denn nach Deinem Verständnis wird ja alles "discontinued" weil ja das Werk schließt


Zitat:
Zitat von Systemwechsel Beitrag anzeigen
Wenn du sinnentnehmend lesen könntest, bräuchten wir die Diskussion hier nicht.
Genau das Gegenteil ist der Fall. Es ist schlicht Dein Fehler dich auf eine unsaubere Textstelle im Standard zu verlassen statt von Anfang an die originale Quelle zu bemühen und jetzt ruderst Du herum und versuchst die Pressemeldung in Deinem Sinne umzudeuten.

Zitat:
Zitat von Systemwechsel Beitrag anzeigen
Und das was der Standard geschrieben hat, entspricht dem Sinn nach genau dem, was in der Pressemitteilung von Sony stand:
Dann schau mer mal was Du zitiert hast:

Zitat:
Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben, werden in andere Orte ausgelagert, alles andere stillgelegt. Ende März 2013 wird das Werk dann endgültig schließen.
"Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben"
Da ist erstmal nichts eingeschränkt - im Zweifel sind das also ALLE Aktivitäten zu Smartphones; nicht "ein Teil". Das entspricht nicht der Sony-Pressemeldung, in der explizit von einem Teil der Aktivitäten gesprochen wird.

"...,alles andere stillgelegt".
Der Bezug zu "Aktivitäten des Werks" ist nach wie vor aktiv. Also: Alle anderen Aktivitäten, die sich nicht auf Smartphones beziehen werden dagegen stillgelegt. Da ist keinerlei Einschränkung oder Hinweis, dass die nur in Minokamo stillgelegt werden. Das ist somit im allerbesten Falle extrem missverständlich und lückenhaft ausgedrückt, sehr wahrscheinlich aber eher grundfalsch.

Geändert von Neonsquare (23.10.2012 um 10:39 Uhr)
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.10.2012, 11:45   #2
Systemwechsel
 
 
Registriert seit: 19.03.2007
Beiträge: 837
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
In den Berichten heißt es übrigens, dass die Objektivherstellung in eine andere Sony-Fabrik umgelagert werden soll. Lediglich beim Handy-Kamerageschäft dieser Fabrik wollen sie teilweise die Fertigung ganz einstellen.

Gruß,
[neon]
Du tust so, als ob von der Objektivfertigung in Minomato irgendwas übrig bleibt. Und das ist schlicht Quatsch. Tatsache ist, dass ein Teil der Handyfertigung transferiert wird (Mitarbeiter und Maschinen), und dann das Werk komplett stillgelegt wird.

Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Die TÄTIGKEIT OBJEKTIVHERSTELLUNG wird von einer anderen Sony-Fabrik übernommen.
Genau. Ohne jeglichen Transfer/Umlagerung von Assets. Kohda macht das einfach so mit, nebenher. Das ist gemeint mit "absorbed".
Zitat:
Bei den AKTIVITÄTEN zur Handyfertigung werden manche von einem anderen Werk übernommen und andere komplett Aufgegeben. Davon, das Minokamo nicht komplett geschlossen würde war niemals die Rede! Das hast Du aus der leeren Luft oder sonstwoher hineingelesen.
Lies doch mal was DU geschrieben hast: "teilweise die Fertigung ganz einstellen". Ähm, naja.
Zitat:

Doch natürlich die Tätigkeiten/Auggaben/Aktivitäten zur Objektivherstellung in Minokamo werden vom Werk in Kohda übernommen. Die "Aufgabe" wird transferiert. Es macht einen erheblichen Unterschied, ob die Fertigung von bestimmten Produkten insgesamt eingestellt wird oder woanders weitergeführt wird. Ob dies möglich wurde, weil die Produktionskapazitäten in Kohda ausreichen (weil z. B. generell geringer Nötig), oder ob man die dort noch steigern kann ist nirgends erwähnt - sämtliche Andeutungen Deinerseits sind schlichte Mutmaßungen.
Ich mutmaße nicht, ich gebe das wieder, was bei sony.net geschrieben steht. Nichts weiter.
Zitat:

Nach Deiner Lesart hätte es auch in der Sony-Meldung keinerlei Sinn gemacht explizit zu schreiben, dass Teile der Produktion im Handybereich eingestellt (discontinued) werden; denn nach Deinem Verständnis wird ja alles "discontinued" weil ja das Werk schließt
Wo nimmst du das bloß her?
Zitat:
Genau das Gegenteil ist der Fall. Es ist schlicht Dein Fehler dich auf eine unsaubere Textstelle im Standard zu verlassen statt von Anfang an die originale Quelle zu bemühen und jetzt ruderst Du herum und versuchst die Pressemeldung in Deinem Sinne umzudeuten.
Da gibt's nichts umzudeuten. Fakt ist, dass die Objektivfertigung in Minomato komplett eingestellt, die Handyfertigung teilweise transferiert, teilweise eingestellt wird. Das ist der wesentliche Unterschied, den du permant zu verschleiern versuchst. Typisch Fanboy halt.
Zitat:
Dann schau mer mal was Du zitiert hast:

"Die Aktivitäten des Werks, die sich mit Smartphones beschäftigt haben"
Smartphones. Genau. Die Dumbphones werden eingestellt. Also völlig korrekt dargestellt.
Zitat:
Da ist erstmal nichts eingeschränkt - im Zweifel sind das also ALLE Aktivitäten zu Smartphones; nicht "ein Teil". Das entspricht nicht der Sony-Pressemeldung, in der explizit von einem Teil der Aktivitäten gesprochen wird.

"...,alles andere stillgelegt".
Der Bezug zu "Aktivitäten des Werks" ist nach wie vor aktiv. Also: Alle anderen Aktivitäten, die sich nicht auf Smartphones beziehen werden dagegen stillgelegt. Da ist keinerlei Einschränkung oder Hinweis, dass die nur in Minokamo stillgelegt werden. Das ist somit im allerbesten Falle extrem missverständlich und lückenhaft ausgedrückt, sehr wahrscheinlich aber eher grundfalsch.
Blödsinn.
__________________
Dx0 Sensor Overall Score does not show a camera’s:
- Resolution, i.e., its ability to render fine details.
- Lens quality.
- Optical aberrations.
Systemwechsel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2012, 12:02   #3
Smurf
 
 
Registriert seit: 05.01.2012
Beiträge: 489
Zitat:
Zitat von Systemwechsel Beitrag anzeigen
Blödsinn.
Hast du nen Job oder bist du schon im Ruhestand?
Irgendeine Erklaerung muss es ja geben warum du stetig und mit Vehemenz deinen Feldzug bestreitest.
Ich meine der Zeitaufwand ist nicht unerheblich und das noch in Foren einer Fotomarke die du ja hasst...
Smurf ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2012, 12:04   #4
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.107
... räusper ...

Bitte hört auf, Euch Interpretationen von aus dem Japanischen übersetzten Pressemitteilungen gegenseitig an den Kopf zu werfen. Das bringt nix und wir werden hier niemals erfahren, wie die Abwicklung des Werkes in Minokamo wirklich durchgeführt wird.
__________________
gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.10.2012, 12:28   #5
Danielito
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Freiburg
Beiträge: 127
Ich denke wir sammeln hier im Forum für zwei Flugtickets. Die Streithälse fliegen hin und klären es dann vor Ort
Danielito ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 26.10.2012, 19:32   #6
Blitz Blank
 
 
Registriert seit: 26.11.2007
Beiträge: 2.731
Zitat:
Zitat von Danielito Beitrag anzeigen
Ich denke wir sammeln hier im Forum für zwei Flugtickets. Die Streithälse fliegen hin und klären es dann vor Ort
Gute Idee, one-way reicht.

Frank
Blitz Blank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2012, 20:34   #7
Neonsquare
 
 
Registriert seit: 12.08.2008
Ort: Nürnberg
Beiträge: 4.198
Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen
Gute Idee, one-way reicht.

Frank
Toll! Wann fliegst du?
Neonsquare ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2012, 21:51   #8
weberhj
 
 
Registriert seit: 29.12.2006
Beiträge: 1.199
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Toll! Wann fliegst du?
Neonsquare du warst damit sicher nicht gemeint. Systemwechsel macht das schon seit langem und sehr systematisch. Er taucht meist kurz auf, haut mit der Keule provozierend um sich, um dann meist wieder für ne Weile abzutauchen.

Ist so sein persönlicher Stil und solange die Moderatoren hier nicht eingreifen, wird sich daran, das lässt sich leicht profezeien, so bald nichts ändern.

BG Hans
weberhj ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2012, 22:29   #9
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.107
moin zusammen:

Zitat:
Zitat von Blitz Blank Beitrag anzeigen
Gute Idee, one-way reicht.
Zitat:
Zitat von Neonsquare Beitrag anzeigen
Toll! Wann fliegst du?
bitte unterlasst persönliche Angriffe, auch wenn es schwer fällt. Sonst hänge ich ein Schloss vor diesen Thread, bevor das ernste Thema weiter zur Schlammschlacht ausartet.

Zitat:
Zitat von weberhj Beitrag anzeigen
Ist so sein persönlicher Stil und solange die Moderatoren hier nicht eingreifen, [...]
solange sich die Benutzer nicht durch "Beitrag melden" an die Moderation wenden und sich beschweren, greifen wir nur bei groben Verstößen gegen die Regeln respektvollen Umgangs miteinander oder gegen die Forenregeln ein. Manche Benutzer kennen sich persönlich und Frotzeleien, die einem Dritten "daneben" vorkommen, sind völlig harmlos; auch wenn so was "ungeschickt" ist, gibt es keinen Grund zum Eingreifen. Zudem sind hier weit überwiegend erwachsene Menschen mit einiger Lebenserfahrung aktiv, die ja wohl keine "Pausenhofaufsicht" mehr benötigen.

Ihr könnt Euch aber sicher sein, dass die wenigen Benutzer, die immer wieder unangenehm auffallen, stärker im Auge behalten werden als die große Mehrzahl, die sich aktiv, sachlich und freundlich in die Gemeinschaft einbringt

-thomas
__________________
gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.11.2012, 12:48   #10
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.052
http://www.focus.de/finanzen/news/un...id_851134.html
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Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
André 69 ist offline   Mit Zitat antworten
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