SonyUserforum - Sony DT 16-80 vs. Sigma 24-70 HSM

Dentixx · 27.03.2012, 08:23

Hallo Leute!
Meine Standardobjektiv zu meiner a65 war bisher das Sigma 24-70 1:2,8 HSM.
Nachdem hier im Forum in fast jedem Thread zu "Welches Objektiv zu meiner Kamera" (von diesen Therads gibt es ja 1-2 hier im Forum

) das Sony 16-80 CZ angepriesen wird, habe ich mir eins bestellt und mal ein paar Aufnahmen damit gemacht.
Mein Stand momentan ist, dass ich gerade daran Zweifel ob ich zum Thema Fotografie wirklich so wenig Ahnung habe, oder ich bei der Qualität von Objektiven einfach umdenken muss...
Als ich die ersten Aufnahmen mit dem Sony machte, war ich schockiert über die starke Vignettierung bei offener Blende! Wenn ich das mit meinem Sigma vergleiche, schneidet das 24-70 HSM um Klassen besser ab!
Zugegeben... abgeblendet werden die Bilder beim CZ knackescharf, aber ich frage mich nun wirklich, ob ich diesen Kompromiss in dieser Preisklasse eingehen soll!?
Gerade mit dem Hintergrund, dass das CZ ja eh schon lichtschwächer ist...
Was meint Ihr? Habe ich im Vergleich mit dem Sigma mit dem Sony das bessere Objektiv und sollte mit dem Kompromiss der Vignettierung leben, oder schicke ich es zurück?

André 69 · 27.03.2012, 08:36

Hallo,

mein Trick dabei ist, daß DxO die Vignetierung, Wölbung, CAs und was weiß ich noch komplett rausrechnet, und damit genau diese Nachteile des 5-fach Zooms egalisiert.
Scharf ist es ja ab Offenblende, die Kontraste stimmen ...
Es ist ein Zoom, 5-fach dazu, sollte man nicht vergessen. Ein 24/28-70mm hat da doch weniger Sorgen, da es ein Bereich ist, der sich sehr gut beherrschen lässt.

Gruß André

Mundi · 27.03.2012, 10:44

An einer Cropkamera, wie a65, ist ein 16-80 wohl eher angebracht, denn es bietet den Bildwinkel eines 24-120mm Objektivs. Das Sigma 24-70 fängt an der a65 erst bei 36mm an. Das wäre mir im Weitwinkel eindeutig zu wenig. Das erklärt auch die fehlende Vignettierung des Sigmas, denn der Sensor der a65 schneidet die kritischen Ränder einfach ab b.z.w. kann sie nicht abbilden. Schau mal bei Sigma nach, da gibt es einen Brennweitenvergleich, wo Du den Unterschied zwischen APS-C und Vollformat- Sensor erkennen kannst.
Wie schon erwähnt, die Vignettierung ist einfach zu entfernen.
An der a77 habe ich das 16-80, ein sehr gutes Objektiv.

Gruß
Eberhard

Dentixx · 27.03.2012, 10:59

Das mit den Brennweiten am APS-C ist mir schon klar!
Der grössere Brennweitenbereich war auch eines der Gründe, mir das CZ zu kaufen!
Die Vignettierungen haben allerdings weniger mit der Brennweite zu tun, sondern eher mit der Blende! Verglichen habe ich Bilder bei einer Brennweite von 50mm und Blende 4.5 bei beiden Objektiven.
Die Schärfe des CZ begeistert mich schon, war halt nur erschrocken wie stark die Vignettierungen sind.
Ich habe bisher immer im RAW & JPEG Format fotografiert, um meiner Frau mal schnell ein JPEG auszudrucken (Für sie reichte das immer... Sie findet auch Handyfotos toll!

) ... Das kann ich mit dem CZ dann wohl nicht mehr machen, zumindest nicht bei offener Blende...)

Dentixx · 27.03.2012, 11:12

Zitat:

Zitat von Mundi

An einer Cropkamera, wie a65, ist ein 16-80 wohl eher angebracht, denn es bietet den Bildwinkel eines 24-120mm Objektivs.

Das stimmt dann also nicht?

Kopernikus1966 · 27.03.2012, 11:22

Zitat:

Zitat von Dentixx

Das stimmt dann also nicht?

<seufz> Brennweiten die drauf stehen sind die Brennweiten die drinnen sind!
Wenn du das 24-70 an eine "Vollformatkamera" hängst, dann hast du einen Bildwinkel, der dem einer Kleinbildkamera entspricht.
Wenn du das 24-70 an eine APS-C Kamera hängst, dann entspricht der Bildwinkel dem eines 36-105 an einer Kleinbildkamera.

Also: Brennweiten sind bei Wechselobjektiven *immer* "echte" Werte. Je nachdem wo du sie draufschraubst erhältst du einen anderen Bildeindruck.

Wenn bei einem Objektiv dabei steht wofür es gerechnet ist, dann zeigt das nur die Größe des Bildkreises an, der ausgeleuchtet wird. Du kannst also eine 50mm für Mittelformat auch an eine NEX-5n hängen und wirst dort den Bildeindruck eines leichten Teles haben, an eine A900 den eines Normalobjektivs und an einer Hasselblad den eines leichtes Weitwinkels.
Brennweite ist dabei immer konstant. Schließlich kann ja keiner wissen wo du das teure Teil anmontierst!

Dentixx · 27.03.2012, 11:27

Ja, schon ok... hab mich vertan!
Nicht gleich seufzen... kann ja auch mal auf dem Schlauch stehen..

Fastboy · 27.03.2012, 10:58

Zitat:

Zitat von Dentixx

...ich gerade daran Zweifel ob ich zum Thema Fotografie wirklich so wenig Ahnung habe, oder ich bei der Qualität von Objektiven einfach umdenken muss...

Das Sigma ist auch für Vollformat gerechnet, das Zeiss für Cropsensor. Somit verwendest du beim Sigma nur den "Sweet Spot". Das ist völlig normal, dass das Zeiss bei Offenblende und bei der Anfangsbrennweite mehr vignettiert.

LG
Gerhard

Dentixx · 27.03.2012, 11:03

Zitat:

Zitat von Fastboy

Das Sigma ist auch für Vollformat gerechnet, das Zeiss für Cropsensor. Somit verwendest du beim Sigma nur den "Sweet Spot". Das ist völlig normal, dass das Zeiss bei Offenblende und bei der Anfangsbrennweite mehr vignettiert.

LG
Gerhard

Nochmal kurz für Blöde... Bedeutet das, ich habe bei dem CZ "echte" 16-80 mm?
So wie bei manchen Nikkor Objektiven für die Nikon´s? Waren das die NX? Keine Ahnung...

Kopernikus1966 · 27.03.2012, 11:07

Zitat:

Zitat von Dentixx

Nochmal kurz für Blöde... Bedeutet das, ich habe bei dem CZ "echte" 16-80 mm?

echter geht's gar nicht!

27.03.2012, 08:23	#1
Dentixx Registriert seit: 20.11.2011 Ort: Bochum Beiträge: 314	Sony DT 16-80 vs. Sigma 24-70 HSM Hallo Leute! Meine Standardobjektiv zu meiner a65 war bisher das Sigma 24-70 1:2,8 HSM. Nachdem hier im Forum in fast jedem Thread zu "Welches Objektiv zu meiner Kamera" (von diesen Therads gibt es ja 1-2 hier im Forum ) das Sony 16-80 CZ angepriesen wird, habe ich mir eins bestellt und mal ein paar Aufnahmen damit gemacht. Mein Stand momentan ist, dass ich gerade daran Zweifel ob ich zum Thema Fotografie wirklich so wenig Ahnung habe, oder ich bei der Qualität von Objektiven einfach umdenken muss... Als ich die ersten Aufnahmen mit dem Sony machte, war ich schockiert über die starke Vignettierung bei offener Blende! Wenn ich das mit meinem Sigma vergleiche, schneidet das 24-70 HSM um Klassen besser ab! Zugegeben... abgeblendet werden die Bilder beim CZ knackescharf, aber ich frage mich nun wirklich, ob ich diesen Kompromiss in dieser Preisklasse eingehen soll!? Gerade mit dem Hintergrund, dass das CZ ja eh schon lichtschwächer ist... Was meint Ihr? Habe ich im Vergleich mit dem Sigma mit dem Sony das bessere Objektiv und sollte mit dem Kompromiss der Vignettierung leben, oder schicke ich es zurück?

27.03.2012, 08:36	#2
André 69 Registriert seit: 15.01.2008 Ort: Freistaat Sachsen Beiträge: 5.052	Hallo, mein Trick dabei ist, daß DxO die Vignetierung, Wölbung, CAs und was weiß ich noch komplett rausrechnet, und damit genau diese Nachteile des 5-fach Zooms egalisiert. Scharf ist es ja ab Offenblende, die Kontraste stimmen ... Es ist ein Zoom, 5-fach dazu, sollte man nicht vergessen. Ein 24/28-70mm hat da doch weniger Sorgen, da es ein Bereich ist, der sich sehr gut beherrschen lässt. Gruß André __________________ Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)

27.03.2012, 10:44	#3
Mundi Registriert seit: 03.03.2012 Ort: 55583 Beiträge: 846	An einer Cropkamera, wie a65, ist ein 16-80 wohl eher angebracht, denn es bietet den Bildwinkel eines 24-120mm Objektivs. Das Sigma 24-70 fängt an der a65 erst bei 36mm an. Das wäre mir im Weitwinkel eindeutig zu wenig. Das erklärt auch die fehlende Vignettierung des Sigmas, denn der Sensor der a65 schneidet die kritischen Ränder einfach ab b.z.w. kann sie nicht abbilden. Schau mal bei Sigma nach, da gibt es einen Brennweitenvergleich, wo Du den Unterschied zwischen APS-C und Vollformat- Sensor erkennen kannst. Wie schon erwähnt, die Vignettierung ist einfach zu entfernen. An der a77 habe ich das 16-80, ein sehr gutes Objektiv. Gruß Eberhard

27.03.2012, 10:59	#4
Dentixx Themenersteller Registriert seit: 20.11.2011 Ort: Bochum Beiträge: 314	Das mit den Brennweiten am APS-C ist mir schon klar! Der grössere Brennweitenbereich war auch eines der Gründe, mir das CZ zu kaufen! Die Vignettierungen haben allerdings weniger mit der Brennweite zu tun, sondern eher mit der Blende! Verglichen habe ich Bilder bei einer Brennweite von 50mm und Blende 4.5 bei beiden Objektiven. Die Schärfe des CZ begeistert mich schon, war halt nur erschrocken wie stark die Vignettierungen sind. Ich habe bisher immer im RAW & JPEG Format fotografiert, um meiner Frau mal schnell ein JPEG auszudrucken (Für sie reichte das immer... Sie findet auch Handyfotos toll! ) ... Das kann ich mit dem CZ dann wohl nicht mehr machen, zumindest nicht bei offener Blende...)

27.03.2012, 11:27	#7
Dentixx Themenersteller Registriert seit: 20.11.2011 Ort: Bochum Beiträge: 314	Ja, schon ok... hab mich vertan! Nicht gleich seufzen... kann ja auch mal auf dem Schlauch stehen..

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