[mrieglhofer]

Die Qualität der Bilder ist noch nie mit der Ausstattung gestiegen. Vielmehr ist es so, dass durch die günstigen Preise bedingt immer mehr Leute fotografieren, die (freundlich ausgedrückt) gar keinen Anspruch auf "künstlerische Bilder" haben und dadurch das durchschnittliche Niveau sinkt. Das Thema hatten wir bezogen auf die Fragen und die Diskussion, logischerweise zieht sich das auch durch den Output.

Wir müssen halt akzeptieren, dass Youtube, Facebook heute die Kriterien sind und da geht es um Instant Fun. Da geht die Tiefe im Müll der Möchtegerns halt unter.

Erinnert mich irgendwie an den Tourismus. Früher kamen einzeln Backpacker, mischten sich unter die Bevölkerung, lernten notdürftig die Sprache, lernten die Leute und deren Kultur kennen und es war oft eine gegenseitige Bereicherung (wenn sie nicht gerade die ganze Insel angepinkelt habe ;-). Heute kommen die Scharen von Pauschaltouristen an die gleiche Stelle, hinterlassen verbrannte Erde und wissen tlw. gar nicht, in welchem Land sie sind, welche Sprache dort gesprochen wird.

[Metalspotter]

Zitat von mrieglhofer

Vielmehr ist es so, dass durch die günstigen Preise bedingt immer mehr Leute fotografieren, die (freundlich ausgedrückt) gar keinen Anspruch auf "künstlerische Bilder" haben und dadurch das durchschnittliche Niveau sinkt.

Erinnert mich jetzt ganz stark an eine Signatur hier, für die man gesteinigt wurde...

[Dat Ei]

Moin, moin,

Zitat von mrieglhofer

Die Qualität der Bilder ist noch nie mit der Ausstattung gestiegen.

diese Formulierung ist ein bisschen zu absolut, und es gibt durchaus Gegenbeispiele. Vielleicht ist die Formulierung, daß die Ausstattung kein Garant für eine Steigerung der Qualität ist, adäquater.


Dat Ei

[cdan]

Jetzt stelle ich mal eine provokante Frage an einige Leute die in diesem Thread schreiben: Wo zeigt ihr den eure qualitativ hochwertigen Bilder. Von Frank sieht man in regelmäßigen Abständen richtig klasse Sachen, während andere das Zeigen von Bildern eingestellt haben, bzw. nie richtig begonnen haben.

Fangt doch an und zeigt wie es gemacht wird, damit die Newcomer von uns lernen können. Lasst uns Bilderdiskussionen führen in denen es um Inhalte und Motivation zu Bildern geht, und nicht nur Standards wie Goldener Schnitt, stürzende Linien und 0,3° schräge Bilder bemängelt werden.

Wenn wir zeigen wie wir fotografieren, wenn wir sagen warum wir etwas wie machen, dann können andere von uns lernen und werden angespornt mit zu machen. Wer aufhört Bilder zu zeigen, der sollte sich auch nicht über mangelnde Qualität beklagen.

[slowhand]

Zitat von cdan

... Lasst uns Bilderdiskussionen führen in denen es um Inhalte und Motivation zu Bildern geht, und nicht nur Standards wie Goldener Schnitt, stürzende Linien und 0,3° schräge Bilder bemängelt werden.

Wenn wir zeigen wie wir fotografieren, wenn wir sagen warum wir etwas wie machen, dann können andere von uns lernen und werden angespornt mit zu machen.
...

Ich glaube neulich hat hier jemand versucht zu erklären warum er ein Bild eingestellt hat. Auch wenn das Bild offensichtliche Mängel hatte, aber er hat dafür, finde ich, gehörig "Prügel" bezogen. Die anschließenden Diskussionen haben es nicht einfacher gemacht.

Also, zurück zu vernünftigen Diskussionen, Mängel sollen aufgezeigt werden, aber bitte so, dass man durch die Kritik nicht die Lust am weiteren Zeigen verliert.

[malo]

Zitat von slowhand

Ich glaube neulich hat hier jemand versucht zu erklären warum er ein Bild eingestellt hat. Auch wenn das Bild offensichtliche Mängel hatte, aber er hat dafür, finde ich, gehörig "Prügel" bezogen. Die anschließenden Diskussionen haben es nicht einfacher gemacht.

das sehe ich genau andersrum
Was mir Sorgen macht ist, dass diejenigen, welche offen Ihre Meinung unter Bilder schreiben, als Prügelnde dargestellt werden.
Falls es hier im Forum keine "richtige" Kritik mehr geben darf, stelle ich hier keine Fotos ein. Wozu auch? Lobhudeleinen bringen einen nicht weiter sondern offene Kritik.
Und klar - ein Bild ist was sehr persönliches und es mag manchmal schwer sein negative Meinungen zu bekommen.
Wenn dem Fotograf sein Bild gefällt (z.B. Leo1) ist das ja schön. Dann zeigt es es öffentlich. Warum eigendlich? Ich gehe jetzt mal von mir aus: weil mich die Wirkung des Fotos auf andere interessiert. Und wenn die es total Kacke finden und entsprechend kommentieren, interessiert mich das auch und freue mich dass sich jemand für MEIN Foto Zeit genommen hat. Und dann stelle ich auch gerne Fotos ins Album und vielleicht steigt auch die Qualität meiner Fotos mit Hilfe des Forums.

Gruß, Lothar

[Dana]

Zitat von malo

das sehe ich genau andersrum
Was mir Sorgen macht ist, dass diejenigen, welche offen Ihre Meinung unter Bilder schreiben, als Prügelnde dargestellt werden.
Falls es hier im Forum keine "richtige" Kritik mehr geben darf, stelle ich hier keine Fotos ein. Wozu auch? Lobhudeleinen bringen einen nicht weiter sondern offene Kritik.

Das denke ich eben auch. Wenn ein Bild in den Augen des Betrachters nicht gut ist, sollte er das Recht haben, dies offen auszusprechen. Auch hier kommt es wieder mal auf das "WIE" an. Es sollte respektvoll bleiben, aber ehrlich sein dürfen.

Gerade wenn die Bilder Fehler beinhalten oder einfach den Geschmack null treffen, kann so eine Kritik ja auch wirklich Hilfestellung geben.


Ansonsten sehe ich es ähnlich wie Christian: aufhören zu mosern und Gegenströme setzen, dazu aber auch Milde walten lassen mit Anfängern. So bleibt dieses Forum mit Sicherheit ein gutes.

[Dicker Daumen]

Zitat von cdan

... Lasst uns Bilderdiskussionen führen in denen es um Inhalte und Motivation zu Bildern geht, und nicht nur Standards wie Goldener Schnitt, stürzende Linien und 0,3° schräge Bilder bemängelt werden.

Wenn wir zeigen wie wir fotografieren, wenn wir sagen warum wir etwas wie machen, dann können andere von uns lernen und werden angespornt mit zu machen. ...

Danke für diesen Kommentar, Christian!
Genau das ist es, was zumindest ich mir in einem Fotoforum vorstelle.
Und: Vielleicht getrauen sich dann einige Leute mehr (mich eingeschlossen), Fotos zu zeigen, die eben NICHT zu den Spitzenbildern gehören, um über die Diskussion zu lernen.

---------- Post added 11.03.2012 at 20:49 ----------

Zitat von slowhand

Ich glaube neulich hat hier jemand versucht zu erklären warum er ein Bild eingestellt hat. Auch wenn das Bild offensichtliche Mängel hatte, aber er hat dafür, finde ich, gehörig "Prügel" bezogen. Die anschließenden Diskussionen haben es nicht einfacher gemacht.

Also, zurück zu vernünftigen Diskussionen, Mängel sollen aufgezeigt werden, aber bitte so, dass man durch die Kritik nicht die Lust am weiteren Zeigen verliert.

Genau DAS meinte ich!

[der_knipser]

Zitat von cdan

.... Wo zeigt ihr den eure qualitativ hochwertigen Bilder. Von Frank sieht man in regelmäßigen Abständen richtig klasse Sachen, während andere das Zeigen von Bildern eingestellt haben, bzw. nie richtig begonnen haben....

Soll ich mich jetzt angesprochen fühlen, weil ich zu denen in diesem Thread gehöre, die nicht Frank heißen, und weil ich keine "klasse Sachen" zeige?

Meine Bilder hatten nie den Anspruch, künstlerisch oder außergewöhnlich zu sein, sondern in erster Linie dokumentarisch. Ich achte darauf, dass sie zumindest technisch okay sind, und dass sie das zeigen, was ich mitteilen will.
Dass meine Bilder anderen gefallen, kommt selten vor, aber gelegentlich ist mal ein Treffer dabei. Das hält mich alles nicht davon ab, meine Bilder zu zeigen. Wem die Qualität nicht reicht, kann mir das direkt sagen, und nicht über Andeutungen oder in einem Meckerthread. Ich mag es gerne konkret wissen.

@Camobs als TO:
Frank, ich habe mal Deine diesjährigen Beiträge durchgeblättert, und neben vielen Technikbeiträgen nur einen einzigen Kommentar zu einem Bild gefunden, und zwar in der Art, wie sie in der FotoCommunity an der Tagesordnung sind. Hast Du diesen Thread eröffnet, damit Du öfter "Schönes Bild! Weiter so!" schreiben kannst? Wie wäre es stattdessen mit konkreter konstruktiver Kritik an einem der vielen Bildern, die Dir nicht gefallen? Damit könntest Du das ändern, was Du hier bemängelst.

[Camobs]

Genau das mache ich regelmäßig! Nur ist es nicht immer bei den neuesten Bildern, sondern ich "blättere" auch oft die Zufallsbilder durch und schreibe meine Kommentare - so konstruktiv es mir möglich ist. Außerdem: es ging mir nicht um Kommentare, sondern um die Qualität der Fotos (btw: wenn Du schon anfängst, Erbsen zu zählen, dann bitte richtig, bei mir sind es sechs)
Und: Ich habe von Anfang an geschrieben, daß ich mich NICHT ausnehme! Aber wie gesagt, wenn jemand ein gutes Foto einstellt, so kommentiere ich das, ebenso, wenn man etwas verbessern könnte. Und nochmal: ich wollte niemanden persönlich angreifen!

Viele Grüße,
Frank