[max78]

@ dey:
1. Ich bin kein Masochist,ich frage nur.
2. Wenn sich selbst 2 Mitglieder (die jeweils an die 10.000 Posts haben) nicht ganz einig sind betrefflich der Objektive dann kann man und sollte man nachhaken.Ich bin sicher nicht der einzige der diese Kamera haben will aber etwas verunsichert ist ob man sich jetzt alle Optiken neu kaufen muss.

Ich lese viel über die 77er aber nirgends steht exakt was Sache ist.Es wird in diversen Zeitschriften alles Mögliche über pro's und con's geschrieben aber wie sich der Sony-Objektivpark verhält wird nicht erwähnt oder nur sehr wenig.
Wenn man aber dann von "erfahrenen" Usern hört das es diverse Begleiterscheinungen aufgrund der 24 MP geben wird dann werd ich wohl nachfragen dürfen wie es sich damit verhält

Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen (ich kanns auch mit jpeg). Und will nicht noch vorm PC sitzen und nachbearbeiten müssen um Linsenkorrekturen vorzunehmen.Denn wenn das so ist muß ich leider darauf verzichten.
Die Kamera kostet ja einiges und da muss ich mir sicher sein!Und wenn ich dann die MP drosseln muss ist das ja sinnfrei,oder?

Du fragtest wo das steht mit der EBV bebzüglich Objektivfehler: Du solltest auch mehr lesen und verstehen
Deine Art zu schreiben vermittelt mir das du vielleicht schon die Möglichkeit hattest eine 77er mit Kit-Optiken zu testen und du keine Probleme feststellen konntest.Dann teile dich doch mit und erzähl uns wie es sich so verhält mit Objektiven minderer Klasse auf 24 MP. Wenn dem nicht so ist dann bist du wohl arrogant veranlagt....

[Jens N.]

Zitat von max78

Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen

Dann tu das doch einfach und mach dir nicht so einen Kopp um Dinge, die hierbei gar keine oder nur eine extrem untergeordnete Rolle spielen. Darauf will ich doch die ganze Zeit hinaus, aber bei der ganzen unnötigen Verunsicherung scheint das gar nicht anzukommen

Und ansonsten heisst es halt abwarten, bis die Kamera verbreitet(er) ist und es handfeste Infos gibt. Zum jetzigen Zeitpunkt gibt es nunmal vorwiegend Spekulationen und Meinungen (und auch erfahrene Leute sind sich nicht immer einig, das ist ganz normal), hellsehen kann hier leider niemand.

[el-ray]

Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen (ich kanns auch mit jpeg). Und will nicht noch vorm PC sitzen und nachbearbeiten müssen um Linsenkorrekturen vorzunehmen.

Kauf die lieber ne Canon Powershot G12

[max78]

Zitat von el-ray

Kauf die lieber ne Canon Powershot G12

Danke,kein Bedarf
Ich werd mal abwarten und schauen was die Kamera so bringt...

[ingoKober]

Was soll eigentlich das herumhacken auf der Objektivqualität im Rahmen der A77 Diskussion? Auf einem ausgedruckten Bild wird bei gleichem Druckformat kein einziges Objektiv ein schlechteres Auflösungs Ergebnis liefern als auf der A700 und einige werden mehr schaffen als an dieser Kamera.
Das ist eine objektive (im wahrsten Wortsinne ) Erkenntnis und nicht wegzudiskutieren.
Trotz des gleichen Praxisergebnisses wird auf Pixelebene dann das eine oder andere schwächere Objektiv im A700 1:1 Crop besser aussehen als im A77 Pendant.
Das ist aber absolut nicht praxisrelevant.
A700 User können in jedem Fall also ihre Objektive weiterverwenden, ohne einen Qualitätsnachlass zu befürchten und je nach Objektivpark werden sie einen Qualitätsgewinn erfahren oder nicht.
Das ist schonmal gegeben und man kann beruhigt überlegen ob andere praxisrelevante features wie EVF, fps, Rauschverhalten, Bedienung und Co den Kauf der A77 attraktiv machen oder nicht.

Viele Grüße

Ingo

[max78]

Zitat von ingoKober

Was soll eigentlich das herumhacken auf der Objektivqualität im Rahmen der A77 Diskussion? Auf einem ausgedruckten Bild wird bei gleichem Druckformat kein einziges Objektiv ein schlechteres Auflösungs Ergebnis liefern als auf der A700 und einige werden mehr schaffen als an dieser Kamera.
Das ist eine objektive (im wahrsten Wortsinne ) Erkenntnis und nicht wegzudiskutieren.
Trotz des gleichen Praxisergebnisses wird auf Pixelebene dann das eine oder andere schwächere Objektiv im A700 1:1 Crop besser aussehen als im A77 Pendant.
Das ist aber absolut nicht praxisrelevant.
A700 User können in jedem Fall also ihre Objektive weiterverwenden, ohne einen Qualitätsnachlass zu befürchten und je nach Objektivpark werden sie einen Qualitätsgewinn erfahren oder nicht.
Das ist schonmal gegeben und man kann beruhigt überlegen ob andere praxisrelevante features wie EVF, fps, Rauschverhalten, Bedienung und Co den Kauf der A77 attraktiv machen oder nicht.

Viele Grüße

Ingo

O.K. ich bin schon ruhig

[dey]

Zitat von max78

@ dey:
1. Ich bin kein Masochist,ich frage nur.
2. Wenn sich selbst 2 Mitglieder (die jeweils an die 10.000 Posts haben) nicht ganz einig sind betrefflich der Objektive dann kann man und sollte man nachhaken.Ich bin sicher nicht der einzige der diese Kamera haben will aber etwas verunsichert ist ob man sich jetzt alle Optiken neu kaufen muss.

Und darauf hast du bis jetzt mehr als einmal eine Anwort bekommen. Oder wartest auf weitere Meinungen und zählst dann die Beiträge der entsprechenden User zusammen?

Ich lese viel über die 77er aber nirgends steht exakt was Sache ist.Es wird in diversen Zeitschriften alles Mögliche über pro's und con's geschrieben aber wie sich der Sony-Objektivpark verhält wird nicht erwähnt oder nur sehr wenig.

Und da die ja alle blöd sind haben sie es schlicht vergessen?

Wenn man aber dann von "erfahrenen" Usern hört das es diverse Begleiterscheinungen aufgrund der 24 MP geben wird dann werd ich wohl nachfragen dürfen wie es sich damit verhält

Ja! Unbedingt! Villeicht noch eine PN an alle mit > 5.000 Beiträgen. Du hast die Antwort doch. Such dir bei zwei Meinungen doch die aus, die dir logisch erscheint.

Ich bin Hobbyfotograf und möchte fotografieren und genießen (ich kanns auch mit jpeg). Und will nicht noch vorm PC sitzen und nachbearbeiten müssen um Linsenkorrekturen vorzunehmen.Denn wenn das so ist muß ich leider darauf verzichten.
Die Kamera kostet ja einiges und da muss ich mir sicher sein!Und wenn ich dann die MP drosseln muss ist das ja sinnfrei,oder?

Es ist eben nicht sinnfrei. Die Kamera ist ein Paket mit vielen Features. 24 MP ist nur eines davon. Wenn du ein paar findest, die du so nur bei der A77 bekommst kaufe sie. Ein besserer neues Lieblingsobjektiv gibt es auch noch 2014 oder gebraucht.

Du fragtest wo das steht mit der EBV bebzüglich Objektivfehler: Du solltest auch mehr lesen und verstehen

Gelesen und verstanden! Du auch?
Man nehme, wenn man hat:
- 1x 24MP-Bild mit erkennbaren optischen Fehlern
- reduziere auf eine sinnvolle JPG-Größe (z.B. 4MP)
- und suche den optischen Fehler

Deine Art zu schreiben vermittelt mir das du vielleicht schon die Möglichkeit hattest eine 77er mit Kit-Optiken zu testen und du keine Probleme feststellen konntest.Dann teile dich doch mit und erzähl uns

Ich habe es bereits mehrfach erwähnt und verlinkt, aber noch einmal nur für dich:

Zitat von dey

Hi, ich wollte mich auch mal am Festival-Feedback für die A77 beteiligen.
Ein wichtiges Thema, zumindest für mich, ist und war 24MP an mittelprächtigen (alten Minolta-) Objektiven.
Hier ist meine Ausbeute:

Das AF50 1.7 an A65 (JPG OOC)
Gesamtbild

-> Bild in der Galerie

100%crop, F3.5, ISO250

-> Bild in der Galerie

100%crop, F8, ISO1600

-> Bild in der Galerie

100%crop aus 6MP, F8, ISO400

-> Bild in der Galerie

Das AF 24-85 3.5-4.5 an A77
Gesamt

-> Bild in der Galerie

100%crop, F6.3, ISO400

-> Bild in der Galerie

Das AF 50 an der A65 ist jetzt nicht so wirklich der Reißer, aber das AF24-85 an der A77 finde ich bei 24MP wirklich ordentlich.
Mich stimmt das wirklich zuversichtlich, wenn mein Objektiv mit dem höchsten Ausschuß bei der BQ so ordentlich performed.

Ansonsten fand ich das handling sowohl an der A65 (entspricht stark der D5D) als auch an der A77 sehr gut.
Den sucher fand ich angenehm und gut, allerdings war nur diese eine mäßig beleuchtete Szene zu testen und das ist nur bedingt repräsentativ.
y

Du findest noch weitere Bilder in meiner Galerie.

Wenn dem nicht so ist dann bist du wohl arrogant veranlagt....

Bin ich. Liegt aber hier daran, dass du es schlicht nicht lesen oder hören willst. Daher Masochismus vermutet.

Zitat von max78

O.K. ich bin schon ruhig

Warum kombinierst du hier ein (ich habe wohl etwas falsch gemacht) mit einem (ich weiss es trotzdem besser). Und du wirfst mir arroganz vor?

bydey

[ManfredG]

Warum nicht warten bis praktische Erfahrungen mit dem angefragten Objetiv vorliegen? Der Rest ist Theorie und hat noch keine belastbare Grundlage.

Bei meinen Objektiven habe ich noch keine Ausreißer festgestellt, im Gegenteil durch den Microajust. haben sie sich teilweise verbessert.

Sony 16-80
Sony 70-300 G
Tamon 17-50
Tokina 11-16
.......

Gruß
Manfred

[Ellersiek]

So, hier mein First-Handson-Bericht:
Für mich wichtig:

1. Im FN-Bedienmenü fehlt die Umschaltung Steadyshot ein/aus. Das sollte mit dem nächsten Firmware-Update behoben werden (Wunsch).
2. Dadurch, das alles im Sucher einzustellen ist, muss ich nicht mehr die Lesebrille aufsetzen um Einstellungen zu ändern (ja, ja - ich bin halt auch schon etwas älter). Für mich doppelplusgut.
3. Alle Taste sind erfühlbar - soll heißen: Ich kann sie blind bedienen, so dass wenn das Auge am Sucher ist alle Tasten (mit Auslöser, Rädchen und Joystick sind das immerhin 17) schnell ausgewählt werden können.
4. Verbesserung gegenüber der 700/900er: Die Anordnung der 4 On-Top-Tasten (+/-, ISO, WB, Drive) erfordert jetzt erheblich weniger Fingerakrobatik (insbesondere bei stramm sitzender Handschlaufe)
   
   Für mich nicht ganz wichtig (aber irgendwie doch wichtig):
   
5. Die Ergonomie des Griffbereichs (Also wie ich die Kamera mit der rechten Hand fassen kann) hat sich für mich verbessert: Die Finger greifen deutlich tiefer in die Kamera hinein.
6. Man glaubt es kaum: Ich habe schon ein paar mal die ?-Taste gedrückt und durchaus hilfreiche Antworten bekommen. Sinnvoller, als man auf den ersten Blick glaubt
7. Ich habe das Handbuch meiner Kameras immer dabei. Leider ist das der 77 jetzt so dick, dass das in der Fototasche echt dick aufträgt. Hätte man nicht zwei Sprachen in einem Buch, wäre es nur halb so dick. Dieses Handbuch werde ich sicher nicht immer dabei haben (Dafür hilft mir jetzt Punkt 6).
8. Die Veränderung des AF-Modus-Wahlschalters empfinde ich als Vorteil (entgegen meiner ersten Vermutung)
   
   Für mich weniger wichtig:
   
9. Kantenschärfe auch bei geschlossener Blende (also bei DOF-Vorschau, Schärfentiefentaste). D.h., man sie die Verändung der Schärfentiefe auch durch die angezeigten Linien.
10. Es ist schade, das man die Schärfentiefenvorschau nicht mit der Fokusvergrößerung kombinieren kann.
    
11. Es gibt auch noch die "alte" Übersicht
    
    -> Bild in der Galerie
    Es wäre schön, wenn es von diesem Menü ausgehend auch die "alte" Bedienung geben würde:
    -FN-Taste drücken
    -Mit Joystick Element auswählen
    -Mit dem Einstellrad Wert verändern.
    Außerdem gibt es dieses Menü nur für das Display, nicht für den Sucher: Wenn es die "alte" Bedienung auch für dieses Menü gibt, könnte ich es mir auch gut für den Sucher vorstellen.
12. Im On-Top-Display fehlt eine Anzeige, das die Videoaufnahme läuft
    
    
    Unwichtig, aber trotzdem interessant:
    
13. Die beigelegten Kabel sind deutlich kürzer. Für mich ein Vorteil, da ich diese oft dabei habe (900er 176 Gramm, 77er: 66 Gramm):
    
    -> Bild in der Galerie
    Den gesparten Platz kann ich jetzt gleich fürs Handbuch nutzen (siehe Punkt 7).
14. Wenn ich den Bildschirm meines Notebook im fotografieren möchte entstehen 5 Regenbogenstreifen, die schnurgerade von der linken seite zur rechten seite des Displays wandern (Sucher wie Display -scheint also ein Problem des LVs zu sein).
    
    -> Bild in der Galerie
    Auf dem Bild ist anschließend nichts zu sehen.
15. Warum dauert das Ausschalten der Kamera 6-7 Sekunden?

Das muss fürs erste reichen. Da das Wetter jetzt deutlich besser ist als gestern, gehe ich gleich erstmal ein wenig vor die Tür.

Gruß
Ralf

[Reisefoto]

Zitat von Ellersiek

[*]Im FN-Bedienmenü fehlt die Umschaltung Steadyshot ein/aus. Das sollte mit dem nächsten Firmware-Update behoben werden (Wunsch).
[*]Man glaubt es kaum: Ich habe schon ein paar mal die ?-Taste gedrückt und durchaus hilfreiche Antworten bekommen. Sinnvoller, als man auf den ersten Blick glaubt
[*]Ich habe das Handbuch meiner Kameras immer dabei. Leider ist das der 77 jetzt so dick, dass das in der Fototasche echt dick aufträgt. Hätte man nicht zwei Sprachen in einem Buch, wäre es nur halb so dick.

Auch wen es im Handbuch anders steht, den SSS braucht man im Stativbetrieb offenkundig nicht mehr abschalten, siehe
http://www.mi-fo.de/forum/index.php?...dpost&p=280757

Die ? Taste habe ich auch schon benutzt, weil einge Menüeinträge so unklar formuliert sind, dass ich nicht wusste, was damit gemeint war.

Bei meiner A77 lag auch ein (nur) englisches Handbuch bei, das ist wesentlich dünner und eher zum Mitnehmen geeignet.