[alberich]

Zitat von yoyo

Liest man aber auf dpreview die VF-Foren von Nikon und Canon, zeigt sich, dass die A 850 ob ihres Preises wie eine Bombe eingeschlagen hat - dort gibt's mittlerweile hunderte Postings zu dieser Kamera, in manchen davon wird sogar Befremden laut, warum die A 850 in Sonyforen vielfach auf Enttäuschung stößt.

Die Marketingmaschine von Sony (sie gilt ja als die beste der Welt) war einmal mehr erfolgreich - wir (= in diversen Sony-Foren) merken das nicht so, weil wir in der eigenen Suppe dünsten.

aus den o.g. foren...

visiit the Canon 1D/1Ds/5DForum:

* Looks like Sony are attempting to take the FF market by storm
* Street price should be very competative
* The MRSP price is already lower than what the 5DII
* If Canon doesn't come with a new FF at lower cost I thinking to make the switch.
* For the majority of my photography, the Sony would be a better match
* For low ISO-to-moderate ISO, the A900 delivers better images than the 5DII:
* in the camera shop at street level, price will make a difference, that is clearly where aggresive Sony pricing will win out.
* Sony's entry into the DSLR market and its aggressive pricing strategy has had a dramatic effect on the prices of DSLR cameras.
* I seriously doubt that Canon would sit around and do nothing while Sony take sales away with its $2,000 FF A850.
* I find it interesting that it is weather sealed. Looks like a decent camera
* Luminous Landscape...has taken his A900 and unsealed Sony/Minolta lenses into harsh environments without incident–the same environments where Canons (bodies) have failed
* The relatively high FPS (for a FF at this pricepoint) and best in class viewfinder
* I have handled the A900 quite a bit { friend has one } it is a very well put together camera , with one of the best viewfinders I have ever used
* Sony just owned Canon AND Nikon. High quality 24.5mp FF camera for $2000, neither company can come close right now.
* they arent even crippling the a850, they only lowered the FPS, skipped a $30 remote and made the Viewfinder 2% smaller which apparently isnt even noticeable
* Nikon and Canon better come up with something smart soon.
* Sony is doing the right thing by offering essentially the exact same thing as the A900 (minor differences aside)
* The thing I like and probably everyone does with Sony's system is the in body image stabilization.
* This Sony is a win for consumers.
* Its detail at lower ISO is amazing.
* A 24 mp detail machine with a 2.8 24-70 and 70- 200 stabilized for just over 3 grand.
* The A850 is a comparable, if not better, body than the 5Dii in everything except .9 fps and video, and it is $700 cheaper.
* don't forget these A850 advantages: bigger, brighter VF with shade, 1/250 flash sync, better build, marginally better AF, stabilization built in.
* this is a wonderful "step up" camera for current sony users

Or the Nikon D3-D1/D700 forum

* The sony is priced only $400 more than the D300!, ...24MP FF for only $400 more, that is an unbeatable deal!
* A850 is same as A900 except for 3fps and 98% VF vs 5fps and 100% vf, oh and $700 less...
* What I do NOT have is 20+ MP for printing large landscapes, and the Sony body has all the features I would need for this purpose,
* a 24 MP FF camera at only $400 more than a D300 is an absolute bargain.
* the A850 is certainly competitive in specs to its competition, especially the 5Dii.
* Sony made a very good, solid, high resolution tool for photographers.
* Sony is making some strong statements in the DSLR world with A900/A850.
* Progress is a wonderful thing - and A850 is progress - lower price for an excellent camera.
* the a850 looks like a tremendous value for landscape and studio photographers
* A900 is better than 5D2 at tracking, locking and accuracy
* I don't see D700 as having a clear over-all advantage over the A900.
* The point is that Nikon FF cameras are going to become way cheaper in the months ahead, thanks to Sony.
* And right now (but not for long: Canon & Nikon will have to react) value for an FF camera is with Sony.
* Sony will be a force to reckoned with once Sony gets the noise down.
* consumers buy on the basis of a price point and it looks like Sony has set a new benchmark for FF (sub-US$2000).
* I would say that Sony has clearly put more pressure on Nikon today, I only hope that Nikon responds in a way that keeps me 100% in their system.
* Sony will cut in into Nikon's and Canon's profits by getting more new DSLR buyers to go into Sony system.
* I find Sony´s approach very promising and interesting to watch.
* I'm almost certain I'll be picking up the Sony a850 after Nikon announces their D700X

von wegen Suppe, dünsten und so....

[T-Rex]

Da scheinen manche sehr engagiert ihre Zeit dafür zu opfern, aus hunderten threads positive Bemerkungen zu Sony Kameras herauszusuchen und zusammenzufassen.

Ob diese engagierten Leute wohl von Sony dafür bezahlt werden? Ist ja immerhin ne Menge Arbeit.

[alberich]

Zitat von T-Rex

Da scheinen manche sehr engagiert ihre Zeit dafür zu opfern, aus hunderten threads positive Bemerkungen zu Sony Kameras herauszusuchen und zusammenzufassen.

Ob diese engagierten Leute wohl von Sony dafür bezahlt werden? Ist ja immerhin ne Menge Arbeit.

Kein Ahnung. Wäre aber keine schlechte Idee von SONY. Besser als Zeitungen austragen....

[yoyo]

Zitat von Giovanni

Das sehe ich ein bisschen anders.

Die Produktion der A900 ist wahrscheinlich nicht eingestellt. Wie Steve im Nachbarforum geschrieben hat, verkauft Sony diese nun in einem schönen Bundle zu einem günstigen Preis in der Schweiz. Damit kann die Alpha 900 problemlos weiterhin als Luxusvariante bzw. schnellere Variante der Alpha 850 angeboten werden und in diesem Bundle zahlt man praktisch nicht mehr für die 900er als für die 850er - man muss nur ein 50/1.4 und den Griff gleichzeitig mit abnehmen.

Naja - Ihr Schweizer hattet immer schon besondere Bindungen/Konditionen bez. Minolta in der Vergangenheit (habe in den 70-er Jahren in der Schweiz gelebt). Jetzt lebt das mit Sony wieder auf - nützt aber den Nichtschweizern nix: Als Österreicher habe ich von Sony noch nie ein derartiges Angebot erhalten.

Gruß Joachim

[Giovanni]

Zitat von yoyo

Naja - Ihr Schweizer hattet immer schon besondere Bindungen/Konditionen bez. Minolta in der Vergangenheit (habe in den 70-er Jahren in der Schweiz gelebt). Jetzt lebt das mit Sony wieder auf - nützt aber den Nichtschweizern nix: Als Österreicher habe ich von Sony noch nie ein derartiges Angebot erhalten.

Gruß Joachim

Nur kleine Korrektur: Steve ist Schweizer - nicht ich.

Also wir Deutschen und Österreicher müssen zusammenhalten, damit wir vielleicht auch mal so gut von Sony behandelt werden wie unsere lieben Eidgenossen ... :-)

Ciao

Johannes

[ddd]

moin,
was wir in Europa übersehen, ist, dass zwar eine a900 für unter 2100€, nicht aber für unter 2100$ zu bekommen ist. 1999$ UVP ist ein Kampfpreis...

Gehen wir mal davon aus, dass die Pressemitteilung und die veröffentlichten Specs bei der a850 korrekt sind, so muss sie doch eine verbesserte firmware haben, die hoffentlich auch bald für die a900 als update verfügbar wird: die a850 kann 16 RAWs in den Buffer schreiben, die a900 nur 12 und bei den craw's/jpeg's sind die Zahlen auch entsprechend höher. Ich ging erst davon aus, dass Sony die 2. CPU weggelassen hat (deshalb nur 3 fps) und das dadurch freiwerdende shared mem dem Buffer zugeschlagen hat, da wohl kaum mehr RAM in der 850 verbaut wird als in der 900 (die hat vmtl. 1 GByte, davon etwa die Hälfte als Buffer frei. Nach etwa 13-14 frames blockiert sie, bis wieder Platz ist, Sandisk Extreme III/30MB/s als Karte). Die Pressemitteilung reitet aber ausdrücklich auf dem Doppelprozessor herum. Die Bufferkapazität ist auch klar nicht per copy&paste von der a700 oder a550 kopiert (die a500 hat auch deutlich weniger RAM und damit Buffer-Kapazität als die a550).

Warten wir es ab... ein Teil der Enttäuschung liegt ja darin, dass zumindest firmware-Optimierungen erwartet wurden, wenn sich am Body selbst schon nix wesentliches ändert.
Boshaft könnte man auch annehmen, dass die 850 mit verschlissenen a900-Werkzeugen gefertigt wird oder dass die Rohgehäuse, bei denen die 100%-Sucher-Justage aus diesen Gründen zu aufwändig würde, als 850er umgelabelt werden
Und die kommende 12MPix VF-a800 verwendet die 24MPix-Sensoren mit zu hohem dead-pixel-count... duck-und-wech

[Giovanni]

Zitat von ddd

moin,
Gehen wir mal davon aus, dass die Pressemitteilung und die veröffentlichten Specs bei der a850 korrekt sind, so muss sie doch eine verbesserte firmware haben, die hoffentlich auch bald für die a900 als update verfügbar wird: die a850 kann 16 RAWs in den Buffer schreiben, die a900 nur 12 und bei den craw's/jpeg's sind die Zahlen auch entsprechend höher. Ich ging erst davon aus, dass Sony die 2. CPU weggelassen hat (deshalb nur 3 fps) und das dadurch freiwerdende shared mem dem Buffer zugeschlagen hat, da wohl kaum mehr RAM in der 850 verbaut wird als in der 900 (die hat vmtl. 1 GByte, davon etwa die Hälfte als Buffer frei. Nach etwa 13-14 frames blockiert sie, bis wieder Platz ist, Sandisk Extreme III/30MB/s als Karte). Die Pressemitteilung reitet aber ausdrücklich auf dem Doppelprozessor herum. Die Bufferkapazität ist auch klar nicht per copy&paste von der a700 oder a550 kopiert (die a500 hat auch deutlich weniger RAM und damit Buffer-Kapazität als die a550).

Sony hat gar nichts weggelassen.

Natürlich kann die Kamera mehr puffern, wenn sie bei gleicher Elektronik auf eine langsamere Bildrate gedrosselt wurde - es bleibt mehr Zeit, die Bilder zu verarbeiten und mehr davon schon auf die Karte zu schreiben, während weitere einlaufen.

Wenn du einen Eimer mit einem Loch hast, aus dem das Wasser in eine Badewanne (die Speicherkarte) abfließt, und du füllst den Eimer mit einem Schöpfer, dann musst du vielleicht nur 12 mal schöpfen, bis er überläuft, wenn du schnell schöpfst. Schöpfst du langsamer, fließt zwischenzeitlich mehr ab und du musst 16 mal schöpfen, bis er überläuft.

Das ergibt sich direkt aus der unterschiedlichen Framerate - bei völlig identischer Verarbeitungs-Pipeline incl. Hardware und Firmware.

Johannes

[Thomas F.]

Wenn ich als ungestrafter Sony DSLR Besitzer vor einem Schaufenster stehen und die A-900 mit einem Preisnachlass von 600,-Euro sehen würde und daneben die A-850 mit der Aufschrift „sie sparen 100,- Euro“ dann würde ich die Alpha 900 nehmen - obwohl die A-850 in diesem Falle 300,- Euro günstiger wäre.

Schön das die alten Optiken auch noch funktionieren aber die Alpha 850 ist laut Datenblatt im Vergleich zu den aktuellen Strassen Preisen für die Alpha 900 viel zu teuer!

Und wenn ich mir die Datenblätter auf dpreview.com der neuen A-500/550 anschaue, dann sehe ich da auch weder Fisch noch Fleisch, sondern eher: wischi waschi

Falls die Marketing Abteilung von Sony die beste der Welt sein sollte, dann planen die gerade ihren Abgang im DSLR Geschäft – so sehe ich das

mfg
Thomas F.

[helicopeter]

Zitat von ddd

Warten wir es ab... ein Teil der Enttäuschung liegt ja darin, dass zumindest firmware-Optimierungen erwartet wurden, wenn sich am Body selbst schon nix wesentliches ändert.
Boshaft könnte man auch annehmen, dass die 850 mit verschlissenen a900-Werkzeugen gefertigt wird oder dass die Rohgehäuse, bei denen die 100%-Sucher-Justage aus diesen Gründen zu aufwändig würde, als 850er umgelabelt werden
[SIZE="1"]Und die kommende 12MPix VF-a800 verwendet die 24MPix-Sensoren mit zu hohem dead-pixel-count... duck-und-wech

Ja, ja, wenn hier nicht rumgemosert werden könnte, dann wären viele unglücklich. Die Einzigen, die man aber hier nie mosern hört, sind die Besitzer dieser Kameras. Schon komisch, was?

Manchmal hat man den Eindruck, dass aus welchem Antrieb (Neid?) auch immer gegen genau die Kameras gestänkert werden muss, die man sich nicht leisten kann.
War jetzt nicht gegen dich (ddd) gerichtet....

[About Schmidt]

Zitat von Thomas F.

Wenn ich als ungestrafter Sony DSLR Besitzer vor einem Schaufenster stehen und die A-900 mit einem Preisnachlass von 600,-Euro sehen würde und daneben die A-850 mit der Aufschrift „sie sparen 100,- Euro“ dann würde ich die Alpha 900 nehmen - obwohl die A-850 in diesem Falle 300,- Euro günstiger wäre.

Schön das die alten Optiken auch noch funktionieren aber die Alpha 850 ist laut Datenblatt im Vergleich zu den aktuellen Strassen Preisen für die Alpha 900 viel zu teuer!


mfg
Thomas F.

Warum?

Gruß Wolfgang