[awdor]

Zitat von Folker mit V

Ich habe das gerade mit der A6000 und dem Zeiss 24-70 F4 probiert. Bin im Urlaub und habe die A7 II leider nicht dabei.

Live-View - "Alle Einstellungen ein": Blende 8 eingestellt - Blende schließt auf Arbeitsblende; Auslöser halb gedrückt. Blende öffnet sich (aber nicht vollständig), sobald AF sitzt, schließt die Blende wieder auf Arbeitsblende.

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Hallo Volker,
danke für Deine Mithilfe. Mich würde interessieren, auf welchen Blendenwert in etwa, ausgehend von 8, die Blende beim Messvorgang öffnet, und ob sie wieder auf Arbeitsblende schliesst, während Du nach der Messung immer noch den Auslöseknopf angedrückt hältst.

Grüsse
Horst

[awdor]

Was mir noch aufgefallen ist, dass sich die Einstellung der Arbeitsblende am Stellrad nicht immer mechanisch auf die Blendenlamellen überträgt. Insbesondere ist dieses zu beobachten an den Blenden ab 6,3 hin zu den kleinen Öffnungen. Bei den Drittelstufen werden die Verstellwege so gering, dass sich die Lamellen wegen des Stick-Slip Effektes der Reibung und der geringen Differenz zwischen Sollwert und Istwert nicht mehr bewegen lassen. Erst, wenn die Differenz grösser wird zu noch kleineren Werten, kommt die Mechanik nach.
Im unteren Bereich (Blende 2,5 - 5,6 z.B.bei einem 1,8 er Objektiv) werden die Drittelsprünge mitgemacht, da die Verstellwege hier grösser sind. (Differenz Soll-/Istwert).
Was hier aber bei der A7/A7R auffällt, ist, dass bei Andrücken des Auslösetasters die Blende etwas weiter öffnet und sie diese Position auch beim weiteren drücken bis zur Aufnahme des Bildes beibehält. Offensichtlich wird die Blende erst beim Andrücken auf den richtigen eingestellten Wert eingestellt. Nur bei den ganz kleinen Blenden sieht man das nicht, da hier die Verstellwege zu gering sind und von der Reibung aufgefressen werden.

Das alles habe ich noch mal mit der Nex-7 probiert. Egal, auf welche Arbeitsblende eingestellt ist, drückt man den Auslöseknopf an, springt jedes SEL Objektiv sofort ganz auf (auch bei einem 1,8er Objektiv), hält die Position, bis die Messung abgeschlossen ist und fällt dann auf Arbeitsblende zurück, um mit dieser dann auszulösen.

Es sieht so aus, als hätte man bei der A7 das Programm der Nex-7 genommen, jedoch bei dem Befehl, der mit dem Beginn des Messvorganges die Blende betätigt, gesagt : "Springe auf Arbeitsblende" anstatt "Springe auf Offenblende".

Noch etwas zum Sensorschutz gegen die Sonne. Das hatte ich schon mal angeführt, dass die sicherste Methode die Überwachung des Sensors darstellt und diesen bei Bedarf abschaltet, bzw die ganze Kamera abschaltet. Das über die Blendensteuerung zu machen wäre fatal, da dann die Verwendung manueller Objektive bei der Sicherheitsschaltung aussen vor wären.

Nochmal hier, wie ich das alles bemerkt habe.
Im Urlaub auf Fuerte war ich mit verschiedenen Kameras und Objektiven unterwegs, um Dünenfotografie zu betreiben. Bei der A7R und dem FE55/1,8 fiel mir auf, dass ich bei den üblichen Blenden 8-11 kaum den AF benutzen konnte. Selbst die Dünenkannte gegen den blauen Himmel reichte vom Kontrast nicht aus, um zu einem Messergebnis zu kommen. Dann hatte ich die Nex-7 und das 24/1,8Z mit. Hier war der AF nie ein Problem. Selbst leichte Schattierungen der Sandstrukturen erkannte er.
Auch hatte ich die A77 mit Objektiv 16-80Z mit. Auch mit diesem Gespann kam ich bestens bei Blende 8-11 klar. Offenblendemessung bei Blende 3,5 reichte dafür.
Bei einem anderen Vorgang, Fotos von einer Abendveranstaltung, wollte ich sicherheitshalber blitzen. Hatte die A7R mit mit dem 20er Blitz. Alles wunderbar, habe auf Blende 4 gestellt, um mit der gewollten Tiefenschärfe besser hinzukommen. Aber was war? Ich konnte nicht fokussieren. Erst nach Rückstellung auf Blende 2,8 ging es dann.
Dadurch kam bei mir der Stein ins Rollen. Andere (z.B. aidualk) hatten die Arbeitsblendenmessung schon vorher bemerkt, was ich nicht so bewusst gelesen hatte.
Die letzten Versuche mit dem SEL 18-200 und 18-105 vom letzten Freitag haben das alles noch einmal bestätigt.

Grüsse
Horst

[cansoni]

Zitat von awdor

Das alles habe ich noch mal mit der Nex-7 probiert. Egal, auf welche Arbeitsblende eingestellt ist, drückt man den Auslöseknopf an, springt jedes SEL Objektiv sofort ganz auf (auch bei einem 1,8er Objektiv), hält die Position, bis die Messung abgeschlossen ist und fällt dann auf Arbeitsblende zurück, um mit dieser dann auszulösen.

Es sieht so aus, als hätte man bei der A7 das Programm der Nex-7 genommen, jedoch bei dem Befehl, der mit dem Beginn des Messvorganges die Blende betätigt, gesagt : "Springe auf Arbeitsblende" anstatt "Springe auf Offenblende".

Wie verhält sich ein FE-Objektiv diesbezüglich an der NEX-7 (Liveview: "alles auf aus")?
Ich kann das bisher nicht testen, da ich bei FE noch abwarten möchte.

[awdor]

Zitat von cansoni

Wie verhält sich ein FE-Objektiv diesbezüglich an der NEX-7 (Liveview: "alles auf aus")?
Ich kann das bisher nicht testen, da ich bei FE noch abwarten möchte.

Also, zunächst, ich habe nur das FE55/1,8 und viele SEL, darunter 24, 35, 50 /alle 1,8.

Sie verhalten sich an der Nex-7 alle gleich.

Verhalten bei Live view "Alles Ein":
Wie schon beschrieben, Grundstellung bei eingeschalteter Kamera = Arbeitsblende.
Andrücken zur AF-Messung: Blende geht zur Messung voll auf und nach der Messung wieder zurück auf Arbeitsblende, bleibt dort, bis der Auslösevorgang erfolgt

Verhalten bei Live view "Alles Aus":
Grundstellung bei eingeschalteter Kamera = Offenblende, egal, wie hell es ist (!!!).
Andrücken zur AF-Messung:Bleibt zur Messung auf Offenblende und schliesst nach erfolgter Messung auf Arbeitsblende, bleibt dort, bis der Auslösevorgang erfolgt.

Grüsse
Horst

[cansoni]

Zitat von awdor

Also, zunächst, ich habe nur das FE55/1,8 und viele SEL, darunter 24, 35, 50 /alle 1,8.

Sie verhalten sich an der Nex-7 alle gleich.

Verhalten bei Live view "Alles Ein":
Wie schon beschrieben, Grundstellung bei eingeschalteter Kamera = Arbeitsblende.
Andrücken zur AF-Messung: Blende geht zur Messung voll auf und nach der Messung wieder zurück auf Arbeitsblende, bleibt dort, bis der Auslösevorgang erfolgt

Verhalten bei Live view "Alles Aus":
Grundstellung bei eingeschalteter Kamera = Offenblende, egal, wie hell es ist (!!!).
Andrücken zur AF-Messung:Bleibt zur Messung auf Offenblende und schliesst nach erfolgter Messung auf Arbeitsblende, bleibt dort, bis der Auslösevorgang erfolgt.

Grüsse
Horst

Vielen Dank für die Hinweise, Horst. Gut zu wissen, dass die NEX-7 (mit der ich nach wie vor gerne arbeite) auch mit den FE gut harmoniert. Mit der A7r bin ich auch hoch zufrieden, allerdings mit viel KB-Altglas und meiner big-EOS-EF-Sammlung über Metabones. Das funktioniert bisher alles prächtig.

[Folker mit V]

Nun habe ich noch einige Versuche mit der A7 II und einigen FE-Objektiven gemacht:
FE55, FE16-35, FE70-200

Das Ergebnis ist im Prinzip analog zur Kombi A6000 + SEL1670Z mit einer Ausnahme (s.u.).

Live View - "Alle Einstellungen ein":
Blende wird zur AF-Messung geöffnet - auch hier nicht vollständig. Wie weit die Blende geöffnet wird, scheint abhängig vom Umgebungslicht zu sein. Wenn ich eine Lichtquelle anvisiere, wird die Blende kaum geöffnet. Halte ich sie in Richtung eines dunklen Raums, springt die Blende stärker auf. Leider kann ich dann nicht mehr sehen, wie weit sie aufgeht. Beim SEL1670Z hatte ich geschrieben, dass immer auf F5.0 aufgeblendet wird. Ich müsste hier noch mal testen, ob das wirklich immer gleich ist oder ebenfalls abhängig vom Umgebungslicht.

Live View - "Alle Einstellungen aus":
Beim FE55 und beim FE70-200 zeigt sich das bekannte Phänomen, dass die Blende sich schließt, wenn man das Objektiv gegen eine Lichtquelle richtet und dann auch bei der AF-Messung nicht vollständig geöffnet wird. Beim 16-35er zeigt sich dieses Verhalten interessanterweise nicht. Hier bleibt die Blende immer vollständig geöffnet.

[cansoni]

Zitat von Folker mit V

Live View - "Alle Einstellungen aus":
Beim FE55 und beim FE70-200 zeigt sich das bekannte Phänomen, dass die Blende sich schließt, wenn man das Objektiv gegen eine Lichtquelle richtet und dann auch bei der AF-Messung nicht vollständig geöffnet wird. Beim 16-35er zeigt sich dieses Verhalten interessanterweise nicht. Hier bleibt die Blende immer vollständig geöffnet.

Das würde ja bedeuten, dass dieses Verhalten objektivabhängig ist. Das 16-35 ist eines der letzten FE und vielleicht hat Sony mit der neuesten Alpha 7II dort beim 16-35 etwas korrigiert.

[aidualk]

Zitat von Folker mit V

Live View - "Alle Einstellungen aus":
...
Beim 16-35er zeigt sich dieses Verhalten interessanterweise nicht. Hier bleibt die Blende immer vollständig geöffnet.

Bei mir nicht! Mein 16-35 zeigt das gleiche Verhalten. Kein Unterschied zum 55/1.8.
Bitte nochmal bei Tageslicht gegentesten.

[Folker mit V]

Zitat von awdor

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Hallo Volker,
danke für Deine Mithilfe. Mich würde interessieren, auf welchen Blendenwert in etwa, ausgehend von 8, die Blende beim Messvorgang öffnet, und ob sie wieder auf Arbeitsblende schliesst, während Du nach der Messung immer noch den Auslöseknopf angedrückt hältst.

Grüsse
Horst

Hallo Horst,

das müsste Blende 5.0 sein. Ich kann das daran erkennen, dass von dieser Blendenzahl an abwärts beim Messvorgang keine Bewegung der Blende mehr feststellbar ist. Ab 5.6 erkennt man beim Messvorgang, wie sich die Blende leicht öffnet.
Wenn ich den Auslöseknopf weiter angedrückt halte, wird nach der Messung die Arbeitsblende eingestellt.

[awdor]

Hallo Volker,
vielen Dank. Das wäre ja noch eine zusätzliche Variante. Na immerhin Blende 5 als Messblende oder tiefer, wenn eingestellt. Soll wohl ein Kompromiss zwischen wirksamen AF und Geschwindigkeit sein.
Hast Du auch ein 1,8er Objektiv? Wäre auch mal interessant, wie sich dieses verhält.

Grüsse
Horst