[heischu]

Ich mache es mittlerweile meistens so das ich einfach alle Dateien auf der Karte vom Rechner aus lösche, dann erstellt die Cam direkt beim einlegen die Karte neu ohne das ich manuell ins Menü muß.

[Saitenschuft]

Naja dann hätte die Software meiner alten a65 auch dies Problem gehabt und die Software unzähliger anderer Kameras aus.

Ich hatte das noch NIE auch mit anderen Kameras nicht Was mach ich falsch?

Und dass mit der Speicherkarte voll machen ist keine Lösung.

Hab ich auch nicht behauptet, war nur ein "kleiner Hinweis"! Bitte genau lesen.

Aber ich habs noch nie geschafft eine Karte durch zuviel Formatieren etc. zu schrotten. Die 1000 Vorgänge hast du woher?

Bei mir haben sich schon mal in der Vergangenheit Karten abgemeldet. Aktuell macht eine CF-Karte in der DSC F828 meiner Freundin Probleme.
Aber ich gestehe, dass mein Braindump inkorrekt war. Daher hab ich nochmal nachgeschaut.
http://de.wikipedia.org/wiki/SD-Karte
Je nach verwendeten NAND-Chips habe ich also 3-4 Nullen vergessen. Also eigentlich 0 vergessen

Beim löschen oder am PC formatieren, kann es Probleme mit defekten Speicherbereichen geben und mit FATs ( Dateiverzeichnissen) die Gefahr dies zu minimieren erreicht man durch Formatieren in der Kamera.

Sei mir nicht böse, aber das ist Unsinn. Die Dateisysteme sind genormt und haben so oder so auszusehen. Diese Strukturen werden dann von egal was für einem Dateisystem in gleichförmiger Weise erstellt -> formatiert. Da gibt es keinen defekten Speicherbereich, sondern höchstens ein Betriebssystem das buggy ist.

Zurück zum Thema: Natürlich formatiert man die Karte in der Kamera, da diese dabei auch die nötigen Unterordner und Verwaltungsdateien erstellt. Ich hab aber auch schon leere, PC-formatierte Karten in die Kamera gesteckt und die funktionierte dennoch. Ich denke mal die Software der Kamera erstellt unbemerkt die nötigen Verzeichnisse.

Nochmal zum Schluß: Ich habe bei meiner A57 die Windows7-Funktion zum einlesen der Karten am Kartenslot verwendet und aktuell den von PMH. Mit Löschen ohne Löschen oder auch mit nur teilweise übertragen und löschen, ich hatte NIE das vom TO geschilderte Verhalten bemerkt.

Ich hatte einmal ein Problem, als ich in der Dummheit die Bilder auf der Karte mit IIRC IrvanView betrachtete und dabei ein Bild gedreht habe. Dieses wurde daraufhin in der Kameravorschau mit der vom TO geschilderten Bemerkung abgelehnt und da half auch die Restaurierung der Bilderdatenbank nicht!!!

Für mich sieht es so aus als hätte die A77 einen Firmwarefehler oder ein nicht- oder dokumentiertes anderes Verhalten als andere Kameras. Dann sollte das im Handbuch stehen. Die Bilderdatenbank speichert nicht die Bilder, sondern Informationen zu den Bildern. Daher gelöscht ist gelöscht und verloren geht nichts.

[wus]

Da ich den Fehler auch schon gesehen hatte habe ich jetzt mal meine A77 II eingeschaltet und bin dabei auf ein neues Problem gestoßen, das mich entschieden mehr irritiert als die hier behandelte Fehlermeldung.

Ich habe, vom neuesten Foto auf der Speicherkarte in der Kamera ausgehend, rückwärts durch die Fotos geblättert bis ich auf einen dieser Einträge mit der Fehlermeldung stieß. Dann wollte ich ein Foto machen... doch leider zeigten mir sowohl Sucher als auch Monitor auf der Kamera weiterhin nur die Fehlermeldung an. Einzig die AF-Felder leuchten grün darauf auf, von Sucherbild aber keine Spur!

Ich kann zwar auslösen und die Kamera zeigt anschließend für 2 Sekunden das soeben gemachte Bild, danach taucht aber nicht etwa der LiveView auf sondern wieder der dunkelgraue Bildschirm mit der bescheuerten (sorry) Fehlermeldung. Wenn ich die > Taste drücke um das soeben gemachte Foto aufzurufen ändert das - NICHTS! Das heißt ich konnte nur noch blind fotografieren, ohne live Sucherbild, und ohne eine Möglichkeit das soeben gemachte Foto anzusehen!

Ich habe das gefilmt, weil mir das ja bestimmt keiner glaubt.

Wenn ich die > Taste drückte, was normalerweise das zuletzt gemachte Foto auf den Monitor holt, wurde dort weiterhin nur "Nicht darstellbar" angezeigt.

Ich musste erst wieder vorwärts durch all die Fotos auf der Karte blättern bis ich zu dem neuen, blind gemachten kam.

Danach habe ich die Kamera aus- und wieder angeschaltet, jetzt funktioniert sie wieder so wie sie soll.

Ich hoffe ich erinnere mich an diesen Vorfall sollte ich zukünftig nochmal über dieses Verhalten stolpern.

Edit:
Hier noch der Link zu dem Film: http://youtu.be/WN7qyOtsWsw

[Stefan79gn]

Zitat von Saitenschuft

Sei mir nicht böse, aber das ist Unsinn. Die Dateisysteme sind genormt und haben so oder so auszusehen. Diese Strukturen werden dann von egal was für einem Dateisystem in gleichförmiger Weise erstellt -> formatiert. Da gibt es keinen defekten Speicherbereich, sondern höchstens ein Betriebssystem das buggy ist.

Wenn das Unsinn ist, was ich nicht glaube ohne es böse zu meinen, gibt es sicher Stichhaltige Quellen oder? Wenn mir jemand sagt irgendwas ist Unsinn, glaube ich es nicht automatisch, es sei denn er kann es belegen.
Mag sein das Dateisysteme genormt sind, das ist aber in dem Fall egal da es oft genug bei Leuten zu solchen Problemen kommt. Ob Buggy oder nicht ist daher unerheblich.
Durch das Formatieren in der Kamera, minimiert man das Risiko. Habe ich aber auch geschrieben. Bitte genau lesen!
Und das dir so ein Problemchen noch nicht passiert ist, liegt daran das die Probleme einzelfälle sind.
Es kann 1000mal gut gehen und beim 1001 mal kann es probleme geben.
Wenn die a77II ein FW fehler diesbezüglich hätte, wäre das Forum voll mit diesem Problem. Da es auch bei Olympus,Nikon,Canon auftritt, ist es einfach ein Randomfehler.

[Saitenschuft]

Durch das Formatieren in der Kamera, minimiert man das Risiko. Habe ich aber auch geschrieben. Bitte genau lesen!

Da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt, denn ich bezog mich auf deine Aussage:

Beim löschen oder am PC formatieren, kann es Probleme mit defekten Speicherbereichen geben

Speichermedien werden beim Formatieren in Bereiche eingeteilt und ein Verzeichnis dieser Bereiche angelegt. Da entsteht kein "defekter Speicherbereich". Den gibt es nur bei Hardwaredefekten oder wenn das Verzeichnis korrupt ist (z.B. Karte mitten im Speichervorgang aus dem Slot gezogen).

Wenn die a77II ein FW fehler diesbezüglich hätte, wäre das Forum voll mit diesem Problem.

Immerhin scheint dieser Thread voll mit A77-Anwendern zu sein, die den Fehler bestätigen
Aber wenn ich ehrlich bin hab ich mich da auch völlig OT diskutiert.
Wenn man diesen Fehler öfters feststellt ist es völlig korrekt was du sagst: Löschen oder formatieren an der Kamera und gut
Gibt es eigentlich ein Meldeformular für Fehler bei Sony? Wahrscheinlich nicht Eine Suche bringt nur jede Menge PlayStation Ergebnisse Zeigt den Stellenwert von Spielekonsolen

[Floh]

Zitat von wus

Ich habe, vom neuesten Foto auf der Speicherkarte in der Kamera ausgehend, rückwärts durch die Fotos geblättert bis ich auf einen dieser Einträge mit der Fehlermeldung stieß. Dann wollte ich ein Foto machen... doch leider zeigten mir sowohl Sucher als auch Monitor auf der Kamera weiterhin nur die Fehlermeldung an.

Auch, wenn Du den Auslöser kurz halb drückst?
Ich kann das zwar gerade nicht testen, meine mich aber zu erinnern, dass es, sofern ich an den Auslöser tippe, die Fehlermeldung verschwindet. Ebenso, wenn ich mir gemachte Bilder anschaue, nicht wieder zurückgegangen bin, sondern gleich die Kamera ans Auge halte Dann sehe ich durch den Sucher das schon gemachte Foto, tippe ich an den Auslöser, habe ich das "Live-Bild", das ich fotografieren will.

[heischu]

Es ist defenitiv ein Firmwareproplem der A77II. Der Speicherfehler betrifft zumindest alle A77II User die ich kenne. Dieser ist bekannt und wurde hier als auch in anderen Foren und Facebook Gruppen diskutiert.

[heischu]

Das von WUS festgestellte Verhalten werde ich nachher mal testen. Ist mir bislang nicht aufgefallen.

[hanito]

Hab schon über 20000 Fotos gemacht, bisher noch nicht vorgekommen.

[Erster]

Zitat von Saitenschuft

Wenn man diesen Fehler öfters feststellt ist es völlig korrekt was du sagst: Löschen oder formatieren an der Kamera und gut

Eigentlich ist es ja kein Fehler, sondern "by Design". Seitdem die Sony-Kameras mit Video ausgestattet sind, wird auf jeder Karte eine Datenbankstruktur angelegt. Entfernt man Dateien daraus am PC über einen Kartenleser, ist die Struktur beschädigt. Tut man das stattdessen in der Kamera (auch am PC über USB), "bemerkt" das die Kamera, aktualisiert die Datenbank, die damit konsistent bleibt. Interessant zu wissen wäre jetzt vielleicht noch, was passiert, wenn man die Speicherkarte am PC mit Kartenleser unter Verwendung vom PMB bearbeitet. Gut möglich, dass das Sony-eigene PMB die Datenbank aktualisiert...