[Giovanni]

Zitat von Regengucker

Hallo,
wollte nur kurz nochmal ein paar Bilder vom neuen, vom alten und dem Minolta- Objektiv kundtun.

Also das Erste ist mit dem Sony 18-55mm bei 18mm F3,5


Das Zweite ist mit dem Sony 18-70mm bei 18mm F3,5


Und das Dritte, nur zum Vergleich, Minolta 35-105 bei 35mm F3,5


Alle Bilder sind 1:1 Auschnitte, unbearbeitet bei Offenblende mit AF auf die Clematis (blaue Pflanze an der Ecke) und ohne Filter

Für meinen Geschmack macht das Minolta das schönste Bild,

Für meinen Geschmack stimmt hier gar nichts.

Egal ob 18-55, 18-70 Kit oder sonst irgendeines meiner Objektive: Alle bilden mit dem 10 MP CCD der Alpha 100 vieeeel schärfer ab als was hier (von der in dieser Hinsicht vergleichbaren Alpha 200) gezeigt wird.

Da ist was faul - mit der Kamera oder deren Einstellung!

Um alle Eventualitäten auszuschließen: Du bist sicher, dass die Kamera nicht auf "Release Priority" steht und du den Auslöser einfach durchziehst - d.h. du hast korrekt vorfokussiert bzw. mit Schärfenpriorität gearbeitet (falls man die bei der Alpha 200 überhaupt abstellen kann, was ich gerade nicht sicher weiß)?

Jedenfalls läuft da was ganz gewaltig schief und ich vermute auf Grund dieser Bilder sehr, dass es nichts mit der Leistung der Objektive zu tun hat.

Wenn kein Bedienfehler vorliegt: Als Nächstes unbedingt einen Fokustest machen (mit Batterien, Legosteinen oder http://focustestchart.com/focus21.pdf) und falls dieser keinen Fehler zeigt, prüfen, ob die Kamera überhaupt auch auf entfernte Objekte fokussiert.

Noch was an die Superexperten, die hier das 18-70 verteufeln und meinen, mit einem Sony-Zeiss, Tamron oder einem 50er Minolta Kitobjektiv von 1986 sei alles besser: Wer glaubt, so eine massive Unschärfe liege am 18-70, sollte sich wenigstens mal den Gefallen tun, von einer beliebigen Website ein paar mit diesem Objektiv gemachte Beispielbilder runterzuladen und anzusehen. Die Qualität der Beispiele des TO hier ist um Größenordnungen schlechter als das, was mit diesem Objektiv normalerweise geht. Hier gibt's definitv ein anderes Problem. Finde es

[rudluc]

Zitat von Giovanni

Für meinen Geschmack stimmt hier gar nichts.
Egal ob 18-55, 18-70 Kit oder sonst irgendeines meiner Objektive: Alle bilden mit dem 10 MP CCD der Alpha 100 vieeeel schärfer ab als was hier (von der in dieser Hinsicht vergleichbaren Alpha 200) gezeigt wird.

Schau mal hier. Ich gehe davon aus, dass die gezeigten Vergleichsbilder starke Ausschnittsvergrößerungen sind. Da ist es ganz normal, dass die Detailschärfe im Antialiasing der Pixel etwas untergeht.

Rudolf

[Pollux58]

Hallo,

ich untersteiche Giovannis Meinung, aber was soll man da sagen, besser sind Bilder:

hier mal das schlechte 18-70mm von Sony an einer viel zu hoch auflösenden a 350, vom späten Nachmittag:


-> Bild in der Galerie

und einige Auschnitte:


-> Bild in der Galerie


-> Bild in der Galerie


-> Bild in der Galerie


-> Bild in der Galerie


-> Bild in der Galerie

CAs sind natürlich weitgehend entfernt und fürs Forum scharfgezeichnet.
Ich finde das dieses Exemplar, eine gute Leistung bringt, für das wenige Geld, oder? Vielleicht aber auch eine Frage der Verarbeitung, bildet euch eine Meinung.

Grüsse, Maik

[rudluc]

Zitat von Giovanni

Noch was an die Superexperten, die hier das 18-70 verteufeln und meinen, mit einem Sony-Zeiss, Tamron oder einem 50er Minolta Kitobjektiv von 1986 sei alles besser: Wer glaubt, so eine massive Unschärfe liege am 18-70, sollte sich wenigstens mal den Gefallen tun, von einer beliebigen Website ein paar mit diesem Objektiv gemachte Beispielbilder runterzuladen und anzusehen.

Nein, das führt zu nichts. Ich werde mir kein fremdes Motiv, welches bis zum Gehtnichtmehr nachgeschärft und kontrasterhöht ist und wo ich keinen Vergleich habe zum Maßstab machen.
Statt dessen gelten für mich nur Bilder, die ich selbst mache und mit solchen vergleiche, die ich mit anderen Objektiven unter gleichen Bedingungen aufnehme.

Na ja, wenn du mit dem Objektiv zufrieden bist, dann kann man ja nichts dagegen sagen. Doch wie erklärst du dir die Bewertungen in der Objektivdatenbank?
1. Minolta 18-70
2. Sony 18-70
3. Dyxum

Rudolf

[mrieglhofer]

9 Seiten immer die gleiche Diskussion. Irgendwie wird das fade und hilft auch nicht mehr der Wahrheitsfindung.

Fakt ist:
Das Objektiv ist gut das wert, was es kostet, nämlich so ca. 40€
Bist du nicht bereit was teureres zu kaufen, dann blende zumindest ordentlich ab und bearbeite nach. Das Kit wird bei Blende 11 durchaus akzeptable Leistungen erbringt. Sonst ist es defekt.

Kurt Munger:

The 18mm corners are soft, and stopping down helps much, F/8 looks good, though the images are sharpest At F/11. Up towards 50mm, the corners respond nicely to a stop down at F/8, basically the same as the centers.

As stated earlier in the review, if you shoot in AUTO mode, this lens does a very good job in good light. In low light and manual modes it's fine, but for maximum sharpness you need to remember to stop down one or two stops to keep everything sharp, but don't worry about soft corners or centers in low light, you'll never notice the difference with a good shot.

Sinnlos erscheint, das Objektiv schönzureden oder zu verdammen. Sachgerechter Umgang innerhalb der vorhandenen Grenzen ermöglicht auch damit erstklassige Bilder. Zu meinen, dass so ein Objektiv in Lowlight offen gute Leistungen erbringt fällt ins Reich der Träume. Für einen realistischen VErgleich sind die Bilder bei Kurt Kunger immer ganz gut.

Und dann gibt es noch Stevemark:

Sony SAL 3.5-5.6/18-70mm

f 5.6/70mm (wide open)

While the center still displays an acceptable resolution (after all: it's a 50$ lens), the borders are just a mess. Certainly not a suitable lens for the 12MP alpha 700, and certainly not a suitable lens for 14MP alpha 350. Probably not the right stuff for the 10MP a200 / a300 as well.

If you intend to use it with a 6MP Minolta Dynax 7D or 5D, then, well, it may suitable.

Und Sony hat das wohl begriffen, deswegen geben sie das auch heute nicht mehr dazu. Wenn jemand sowas kauft ohne sich davor zu informieren, was für Leistungen und Grenzen das hat, darf sich halt danach nicht wundern.

[hpike]

Zitat von mrieglhofer

Wenn jemand sowas kauft ohne sich davor zu informieren, was für Leistungen und Grenzen das hat, darf sich halt danach nicht wundern.

Das ist für mich der Spruch des Tages und das gilt nicht nur für dieses Objektiv, sondern für alles was es so zu kaufen gibt. Ich verstehe die Leute nicht die sich etwas kaufen und sich dann anschließend darüber beschweren das dass gekaufte Objekt nicht dies oder das kann. Über sowas informiert man sich vorher und nicht wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

[Hansevogel]

mrieglhofer und Guido haben es auf den Punkt gebracht. Volle Zustimmung.

Das Kaufverhalten hat sich gegenüber früher, wo ohnehin alles viel besser war (), verändert. Kaufen ohne Nachdenken, man kann es ja (meist) zurückgeben. Oder als Anlaß nehmen, kraftvoll rumzumotzen und somit aufgestauten Frust aus anderer Ursache abzubauen. Oder so.

Gruß: Joachim

[hpike]

Zitat von Hansevogel

Oder als Anlaß nehmen, kraftvoll rumzumotzen und somit aufgestauten Frust aus anderer Ursache abzubauen. Oder so.

Das ist dann für mich immer der Gipfel. Für die eigene Faulheit sich vorher zu informieren, dann auch noch das gekaufte verantwortlich zu machen, anstatt sich vorher zu informieren.

[rudluc]

Zitat von hpike

Das ist dann für mich immer der Gipfel. Für die eigene Faulheit sich vorher zu informieren, dann auch noch das gekaufte verantwortlich zu machen, anstatt sich vorher zu informieren.

Tut mir leid. Das geht zu weit! Du verlagerst die Verantwortung völlig einseitig auf den Kunden, beschimpfst ihn dann auch noch und dem Hersteller des Produkts gibst du einen Persilschein. Frei übersetzt: es gibt keine schlechten Produkte, nur dumme Kunden.

Wenn ein DSLR-Neuling ein Kamera-Objektiv-Kit kauft, sollte er in der >600 Euro-Klasse eine dieser Investition angemessene Leistung erwarten können, und zwar eine, die über der einer <200-€-Knipse liegt. Punkt!

Außerdem: ich weiß gar nicht, wieso ihr alle behauptet, das wäre eine 40-Euro-Linse!
Das ist/war der (meist noch unterschrittene) Gebrauchtpreis in solchen Foren wie diesem. Wie ich in auf der weiter oben verlinkten Sony-Seite bewiesen habe, handelt es sich um eine 216-Euro-Linse! Bitte verzerrt nicht den Maßstab. Gebrauchtpreise gelten nicht, auch nicht die Differenzpreise aus einem Kit-Angebot gegenüber einem Body-only-Angebot! Sonst käme man am Ende in irgendwelchen Aktionswochen noch auf einen negativen Preis.

Rudolf