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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » α77: Schwächen von Objektiven 70-200/2.8 bei 200mm auch bei Tamron und Sony ?
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Alt 18.10.2013, 18:00   #71
holger-hb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.01.2009
Beiträge: 329
Zitat:
Zitat von awdor Beitrag anzeigen
Zur AF-Geschwindigkeit brauche ich nur noch zu ergänzen, dass ich ja beide als gleich schnell ansehe (Vergleichsobjekt ist immer 70-400 G2 bei Brennweite = 200). Habe heute mal den max. Verstellweg untersucht, der bei beiden ca 90° beträgt, beide mit gleichem Antrieb ....
Ist das eigentlich sinnvoll so zu vergleichen? Das zeigt ja die Geschwindigkeit des AF Motors - richtig?

Nur sagt mir das was darüber aus, wie schnell der AF scharf stellt?
holger-hb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.10.2013, 18:32   #72
awdor
 
 
Registriert seit: 22.07.2011
Beiträge: 1.094
Zitat:
Zitat von holger-hb Beitrag anzeigen
Ist das eigentlich sinnvoll so zu vergleichen? Das zeigt ja die Geschwindigkeit des AF Motors - richtig?

Nur sagt mir das was darüber aus, wie schnell der AF scharf stellt?
Damit sollte lediglich gezeigt werden, dass alle 3 Objektive in etwa vergleichbare AF-Geschwindigkeiten haben. "Genau" untersucht habe ich das Scharfstellen aller 3 Objektive von 2m auf 4 m oder umgekehrt. Das geht so rasend schnell (gefühlte 0,2 Sekunden), da kann man nichts mehr messen. Den kompletten Weg hatte ich ja vorige Tage mal mit unter einer Sekunde ermittelt.
Wie schnell in einem konkreten Fall scharf gestellt wird, ist abhängig von der Entfernungsdifferenz, der Motordrehzahl und dem Verstellwinkel bei der genannten Entfernungsdifferenz. Da die max. Verstellwinkel bei den genannten Objektiven gleich sind und die Motordrehzahlen auch in etwa gleich sind, is die Zeit praktisch nur noch von der Differenzentfernung abhängig. Kleinste Unterschiede vielleicht noch bei unterschiedlichen Massen, die beschleunigt werden müssen.

Grüsse
Horst
awdor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 01:20   #73
badboy00190
 
 
Registriert seit: 06.02.2009
Beiträge: 111
Gestern habe ich einen Working Cow Horse/ Cutting Kurs fotografiert, das dürfte nach dem Barrel Race so ziemlich die wildeste Disziplin im Westernreiten sein. Von der Schnelligkeit in den Bewegungen evtl. vergleichbar mit Military oder Polo - allerdings kenne ich mich bei den "großen" Pferden nicht so aus

Jedenfalls läuft das ganze sehr schnell ab und es gibt keine Konstanten in der Bewegung, da das Pferd die Rinder (bzw. hier im Kurs die Fahne) "cuttet", sprich verfolgt und treibt. Das heißt blitzschnelle Drehungen und kurze, aus wenigen Sprüngen bestehende schnelle Galoppstrecken mit irrwitziger Beschleunigung auf über 50 km/h.

Also genau das richtige für einen AF Test

http://farm4.staticflickr.com/3729/10391055623_d432f245ac.jpg
Working Cowhorse Lesson von Andreas Krappweis auf Flickr

Angeregt durch unsere Diskussion hier habe ich diesmal die A99 verwendet, im APS-C Modus, 10MP jpg's. AF mit "Spot" Messfeld (ausser bei "Portrais") und dem erweitertem "Verfolgermodus" der A99.

Folgendes habe ich dabei festgestellt:

- an der A99 ist das Sony 70-200G SSM wesentlich schneller und treffsicherer als an der A77. So wenig Ausschuss hatte ich noch nie (bzw. ich hatte am Ende viel zu viele Fotos )

- die A99 ist tatsächlich ein wenig "träger" als A77. Ich habe ca. 20 Fotos zum "Umgewöhnen" gebraucht.

- Das Bild oben habe ich mit Offenblende gemacht, ich finde es brauchbar (ISO 1250, 1/750s). Einige andere mit f/2,8 gemachte Bilder waren deutlich schlechter, vor allem bei Gegenlicht - sie sind kontrastärmer, scheinen mehr zu rauschen (?) und wirken insgesamt nicht wirklich unschärfer aber verwaschener? Laut div. Testberichten soll das 70-200G ja etwas kontrastärmer sein bei Offenblende, vielleicht liegt's daran. Ab f/3,5 ist die Welt jedenfalls in Ordnung:

http://farm8.staticflickr.com/7390/10390907924_86a177e165.jpg
Working Cowhorse Lesson von Andreas Krappweis auf Flickr

Grüße,
Andy



Edit BadMan: Bilder mit einer Größe von mehr als 50 KB sind nach den Forenregeln nur zu verlinken und nicht in den Beitrag einzubinden.
Bitte benutze unsere Galerie. Dort können Bilder bis 500 kb und 1200px Kantenlänge geladen und dann als Thumbnail im Thread verlinkt werden.

Geändert von BadMan (21.10.2013 um 07:18 Uhr) Grund: edit
badboy00190 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 11:04   #74
awdor
 
 
Registriert seit: 22.07.2011
Beiträge: 1.094
Hier ist meine Ausbeute vom WE aus der Eifel. Ich habe 3 Gruppen angefertigt:

1.) Fotos mit dem 70-200/2,8 das neueste Tamron (Bende 2,8)
2.) Fotos mit dem Sony 70-300G bei 200 mm (Blende 5,0)
3.) Fotos mit dem Sony 70-400G bei 200 mm (Blende 5,6)

Alle Fotos sind bei Offenblende gemacht (s.o.a. Werte), teilweise sind auch Vergleichsfotos zu allen 3 Objektiven dabei. Kamera war die A77.

Hier die Links:

zu 1.) https://www.dropbox.com/sh/xliqmorm7gz4nuv/9ep4LGEpVr

zu 2.) https://www.dropbox.com/sh/8wevn3t14kc5qpd/b_BPadltuA

zu 3.) https://www.dropbox.com/sh/ogifbwlgujmdtdm/Af1LbC5yKB

Grüsse
Horst
awdor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.10.2013, 13:18   #75
holger-hb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.01.2009
Beiträge: 329
@andy: Die Bilder sind doch gut geworden. Dafür, daß Du oft das Lichtband als Gegenlicht hattest.

@horst: Vielen, vielen Dank für die Mühe. Die Bilder helfen mir zwar nicht zur Beurteilung des AF, aber ich finde das total nett, das Du dir soviel Mühe gemacht hast und mit 3 Objektiven raus bist und nicht kleine Testcharts im Wohnzimmer fotografiert hast.

Ich werde das Tamron kaufen und hoffen, damit gute Ergebnisse zu bekommen. Das SAL70200 ist mir einfach zu teuer und es ist weiß (gut kann man mit LC ändern....)
holger-hb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.11.2013, 18:07   #76
badboy00190
 
 
Registriert seit: 06.02.2009
Beiträge: 111
Zitat:
Zitat von holger-hb Beitrag anzeigen
Ich werde das Tamron kaufen und hoffen, damit gute Ergebnisse zu bekommen. Das SAL70200 ist mir einfach zu teuer und es ist weiß (gut kann man mit LC ändern....)

Und...? gibt's schon erste Erfahrungsberichte in der Reitsportfotografie?

Grüße.
Andy
badboy00190 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2013, 22:46   #77
holger-hb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.01.2009
Beiträge: 329
Leider nicht. Es standen ein paar Ausgaben an...

Im Winter habe ich Zeit zu warten. Wahrscheinlich wird es doch ein Sony, weil ich bis dato nichts gefunden habe, was mich vom Tamron überzeugen lässt. Und da es scheinbar nirgends in Bremen zur Probe verfügbar ist, kann ich es auch nicht selbst ausprobieren.
holger-hb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2013, 01:44   #78
badboy00190
 
 
Registriert seit: 06.02.2009
Beiträge: 111
Tamron SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD

Also, ich wollte jetzt nicht mehr warten und habe es mir geholt, das Tammy. Hatte bei dem Mistwetter noch nicht viel Gelegenheiten, es auzuprobieren, aber nach den ersten Eindrücken ist der AF doch einiges schneller als vom SAL-70200G (-1).

Heute in der Reithalle, bei denkbar schlechtem Licht, ist eigentlich alles korrekt scharf geworden, und es gab keine einzige dieser lästigen "Fokusfahrten", die mich am G oft so nerven. Im Gegenteil, kaum hat man den Reiter in Visier ist er auch schon scharfgestellt, erinnert doch recht angenehm an die D700 mit dem 70-200 Nikkor *freu* außerdem arbeitet es wirklich lautlos.

Zwei Beispiele, Alpha 77, ISO 1250, 1/1000s., f/4,5, Stop bei 70mm, Galopp bei 150mm:

http://www.flickr.com/photos/andreas...s/11279598933/

http://www.flickr.com/photos/andreas...s/11279550694/

Ist noch nicht sehr aussagekräftig, macht mir aber schon Lust auf mehr

Grüße,
Andy
badboy00190 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.12.2013, 18:37   #79
badboy00190
 
 
Registriert seit: 06.02.2009
Beiträge: 111
Vergangenen Samstag war ich mit Fotofreunden im Wildpark, und wir hatten eine ganze Reihe von +/- 70-200/2,8ern zum fröhlichen Ausprobieren dabei:

- ein SAL-70200G SSM (-1)
- ein Tamron 70-200/2,8 USD (das neue)
- ein Tamron 70-200/2,8 (das "alte")
- ein Minolta AF 80-200/2,8 APO G HS
- ein Sigma 70-210/2,8 APO

ausser dem Sigma kamen alle kräftig an zwei Alpha 99 zum Einsatz, und ich muss schon sagen, von der Bildqualität sind alle top! Alle bringen hervorragende Auflösung, Schärfe und Details aber - nur dann wenn der Fokus 100% sitzt. Besonders auffällig sind hier das G SSM und das APO G HS, wenn der Fokus ein bißchen daneben liegt ist das ganze Bild Matsch. Die Tammys sind da irgendwie toleranter. Keines(!) passt ohne Microadjust, alle haben Backfokus an beiden A99: Tammy USD -3, G SSM -13!, APO G HS -7, Tammy "alt" -5. Interessanterweise sind die Unterschiede zwischen den beiden A99 nur minimal, was die jeweiligen Micro Adjusts angeht, obwohl eine neu und die Andere bereits ein Jahr im Gebrauch ist.

Erwartungsgemäß arbeiten die beiden Stangen AFs (Tammy "alt" und APO G HS) langsamer, wobei das im Wildpark nahezu keinen Unterschied ausgemacht hat. Ausser bei Gegenlicht Situationen, da rödeln sich Tammy "alt" und APO G HS halbt tot, vor-zurück-usw., G SSM hat auch leichte Schwierigkeiten aber Tammy USD tut so als wär nix. Zack - scharf - Foto fertig.

Ich muss die Bilder noch durchschauen, waren dann doch recht viele. Ein paar sind schon auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/andreas...s/11393042825/ und folgende.


Beim Reittraining am Sonntag war das neue Tammy an der A99 einfach perfekt, obwohl das Licht in der Halle absolut mies war, siehe Bild auf Flickr. Für die Reiterei ist derzeit das Tammy mein absoluter Favorit.

Grüße
Andy
badboy00190 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2013, 00:07   #80
holger-hb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.01.2009
Beiträge: 329
Moin, jetzt habe ich mir doch das neue Tamron geholt. Bei ersten Tests am lebenden Objekt bei wenig Licht, war ich schon ganz zufrieden. Nur an den Zoomring muss ich mch erst gewöhnen. Da kommt man schnell an den Fokusring.
holger-hb ist offline   Mit Zitat antworten
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