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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » α580: Warum Blendenreihe F/1.4-F/1.6-F/1.7-F/2.0
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Alt 19.11.2015, 20:23   #1
Canax
 
 
Registriert seit: 23.03.2011
Ort: Dort wo die Hasen Hosen und die Hosen Husen haßen!
Beiträge: 518
Warum Blendenreihe F/1.4-F/1.6-F/1.7-F/2.0

Hallo out there,

ich habe drei Objektive, die mir erlauben bis F/1.4 zu arbeiten. Bei allen lassen sich bis F/2.0 die Blenden F/1.4, F/1.6 und F/1.7 einstellen, nicht aber F/1.8. Die Einteilung erscheint mir unlogisch, da F/1.7 doch eher zu einer Blendenreihe gehört, die mit Halbschritten arbeitet, statt mit Drittelschritten.

Ist das ein Fehler meiner A580 oder warum ist das so?

Ciao
Canax
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Alt 22.11.2015, 02:22   #2
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.112
Der mathematisch korrekte Wert wäre 1,78…, das kann man für die Anzeige auf- oder abrunden. Ich bezweifle, daß der Blendenklapparatismus sich überhaupt auf zwei Stellen hinter dem Komma genau einstellen läßt, von daher ist das also eigentlich egal.

Warum man sich jetzt hier so entschieden hat statt für die übliche Blendenreihe, darüber kann man nur spekulieren.

Meine Vermutung: Minolta hatte einige Objektive mit Lichtstärke f/1,7 im Programm. Das hätte dann als Drittelreihe am Blendenrad 1,7—1,8—2,0 ergeben, wobei 1,8 wie gesagt in Wirklichkeit 1,78… ist und 1,7 in aus der halben Reihe in Wirklichkeit 1,68…. Das wäre ein Anfangsschritt von einer Sechstel-Blendenstufe, praktisch nicht der Rede wert. Wahrscheinlich hat man sich deshalb entschieden, diesen Mini-Schritt wegzulassen und einheitlich 1,7 zu verwenden, auch bei 1,4er-Objektiven. Sony hat die Reihe dann so von Minolta übernommen.

Umgekehrt wird dafür bei den 1,8er-Objektiven von Sony auch in der 0,5EV-Reihe 1,8 und nicht 1,7 angezeigt, denn natürlich kann man keine Blende einstellen, die größer ist als die Lichtstärke des Objektivs.
__________________
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Alt 22.11.2015, 14:14   #3
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.671
Genauso unlogisch ist die Reihe der Belichtungszeiten. Die nächstkürzere Zeit zur 1/8 sec ist mathematisch 1/16, in der Kamera nimmt man aber 1/15.
Der Schritt zwischen 1/60 und 1/125 ist auch nicht genau die Hälfte.
Und wenn man sich die Tests ansieht, um wieviel die ISO-Stufen von den Messwerten abweichen, dann kommen noch viel mehr schwammige Zahlen zusammen.

Vieles mag historisch begründet sein, oder weil man krumme Zahlen begradigt hat.
Was auch immer, es ist müßig, darüber nachzudenken.
An meinen manuellen Objektiven ist es sogar unterschiedlich, ob ich die Blende f/8 von oben her oder von unten her einstelle. Wenn ich von f/5,6 komme, ist die selbe Blende f/8 weiter offen, als wenn ich von f/11 zurückstelle. Da ist schlicht und einfach mechanisches Spiel als Ungenauigkeit drin. Bei Zoomobjektiven kommt noch dazu, dass die Blende über einen gewissen Bereich konstant angegeben wird, und dann einen Sprung macht, der technisch ja gar nicht stattfindet.

Das alles ändert nichts daran, dass man ein Bild etwas mehr oder weniger belichten muss. Und mit dem Fotografieren ist es noch längst nicht fertig. Beim Entwickeln (egal ob chemischen Film oder RAW) kann man die Helligkeit nochmal ändern, und beim Ausbelichten auf Papier ein weiteres Mal, und dass die Helligkeit auf jedem Monitor anders rüberkommt, ist auch eine Tatsache. Und ob man eine Ausbelichtung bei Stubenbeleuchtung oder bei Tageslicht präsentiert, macht sowohl für die Helligkeit als auch für die Farbe eines Bildes einen Riesenunterschied.

Die Frage nach f/1,7 oder f/1,8 ist eigentlich nicht mal technischer Natur, sondern wahrscheinlich politischer oder historischer Natur, oder nur die Bauchentscheidung eines Entwicklers.
Bedeutend für das Ergebnis ist sie sicherlich nicht.
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Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2015, 11:58   #4
Canax

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.03.2011
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Beiträge: 518
Okay, dann ist das nicht nur bei meiner Kamera so und hat wohl eher nicht nachvollziehbare historische Gründe. Klar für das Ergebnis ist das egal, mir kam das halt immer schon ein bisschen komisch vor - kann man ja mal drüber reden

Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Der mathematisch korrekte Wert wäre 1,78…, das kann man für die Anzeige auf- oder abrunden.
Naja, das kann man nicht auf- oder abrunden - 1,78 gehört sich aufgerundet.

Ciao
Canax
Canax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2015, 13:33   #5
cbv
 
 
Registriert seit: 12.08.2009
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Vielleicht hilft das hier weiter?
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Mahalo, Chris

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Alt 23.11.2015, 14:36   #6
Canax

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.03.2011
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Beiträge: 518
Zitat:
Zitat von cbv Beitrag anzeigen
Vielleicht hilft das hier weiter?
Das bestätigt, das wir (im Sony-Universum?) im fraglichen Blendenbereich ein Mischmasch aus Werten der Halbstufen- und Drittelstufen-Blendenreihe haben.
Weiterhelfen? Wobei?

Ciao
Canax
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Alt 23.11.2015, 14:39   #7
cbv
 
 
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Hmm, aus irgendeinem Grund war ich davon ausgegangen, es ginge darum, WIE es berechnet wird. Sorry, bin erst bei der dritten Tasse Kaffee heute...
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Mahalo, Chris

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Alt 23.11.2015, 15:31   #8
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.112
Zitat:
Zitat von Canax Beitrag anzeigen
Naja, das kann man nicht auf- oder abrunden - 1,78 gehört sich aufgerundet.
Du siehst doch, daß man kann.

Ich bin mir sicher, daß das historische Gründe hat. Die Minolta-Rokkore hatten eine Rastung in halben Blendenschritten. Mit der AF-Serie hat man dann Drittelschritte eingeführt, wollte aber wohl einige der alten Objektivrechnungen übernehmen und hatte damit die 1,7 an der Backe. Also hat man kurzerhand die 1,8 umdefiniert.
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usch ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2015, 16:09   #9
Canax

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.03.2011
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Beiträge: 518
Zitat:
Zitat von usch Beitrag anzeigen
Ich bin mir sicher, daß das historische Gründe hat. Die Minolta-Rokkore hatten eine Rastung in halben Blendenschritten. Mit der AF-Serie hat man dann Drittelschritte eingeführt, wollte aber wohl einige der alten Objektivrechnungen übernehmen und hatte damit die 1,7 an der Backe. Also hat man kurzerhand die 1,8 umdefiniert.
... und bringt später F/1.8-Objektive (35mm und 50mm)

Sowas müsste sich doch softwaretechnisch lösen lassen: F/1.7-Objektiv (50mm) kriegt ebenjene Blendenmöglichkeit, alle anderen F/1.8. Aber wahrscheinlich ist der praktische Nutzen zu begrenzt für diesen "Aufwand".

Ciao
Canax
Canax ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2015, 16:32   #10
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.112
Zitat:
Zitat von Canax Beitrag anzeigen
... und bringt später F/1.8-Objektive (35mm und 50mm)
Minolta? Nö. Minolta hatte immer nur 1,4 und 1,7. Erst Sony hat dann (mehr als 20 Jahre später!) die 1,8er-Objektive eingeführt. Die werden dann natürlich auch als 1,8 angezeigt, aber für die lichtstärkeren Linsen hat man der Einfachheit und Einheitlichkeit halber die Minolta-Reihe beibehalten.
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Geändert von usch (23.11.2015 um 16:48 Uhr)
usch ist gerade online   Mit Zitat antworten
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