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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » Abschied von der ISO
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Alt 09.12.2024, 10:34   #1
maiurb
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 848
Abschied von der ISO

...Interessant

https://youtu.be/QBrMCBeyeT4?si=WP-OFfg_q4fXuAgm
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.12.2024, 11:42   #2
DonFredo
Moderator
 
 
Registriert seit: 28.11.2003
Ort: Frankfurt (Oder) als Ex-Berliner
Beiträge: 16.508
Man sollte zu dem Link etwas genauer schreiben, worum es genau geht:

Zitat:
Good bye ISO !! Abschied von der ISO | ISO Invarianz erklärt

AmazingNature Alpha
Das Video stammt vom April 2022.
__________________
LG
Manfred

...der nun über 15 Jahre mit einer knipst... Current Status: Ge-Boostert

So kannst du das Sonyuserforum und unsere Arbeit unterstützen......Moderationsmodus in Orange
DonFredo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2024, 12:07   #3
maiurb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 848
Zitat:
Zitat von DonFredo Beitrag anzeigen
Man sollte zu dem Link etwas genauer schreiben, worum es genau geht:
Das Video stammt vom April 2022.
Ja stimmt, aber deshalb ist es nicht un-relevant, nur weil es 2 Jahre alt ist.
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2024, 12:25   #4
rudluc
 
 
Registriert seit: 23.04.2008
Ort: Oberbergischer Kreis
Beiträge: 3.003
Es geht darum, dass es in RAW nahezu egal sein soll, ob man mit gleichen Belichtungswerten ein Foto mit ISO 100 oder mit 3200 machen kann und dass das in der Nachbearbeitung um 5 Blenden aus der "Unterbelichtung" hochgezogene Bild genau so aussieht wie das mit der hohen ISO fotografierte Bild.

Sehr interessant!
__________________
Grüße aus dem Oberbergischen!
rudluc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2024, 12:44   #5
maiurb

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 13.09.2012
Ort: Nürnberger Land
Beiträge: 848
Zitat:
Zitat von rudluc Beitrag anzeigen
Es geht darum, dass es in RAW nahezu egal sein soll, ob man mit gleichen Belichtungswerten ein Foto mit ISO 100 oder mit 3200 machen kann...
Sehr interessant!
Ja genau, aber die wenigsten werde das wissen.

Hier wird das Thema eigentlich noch treffender erklärt.

https://youtu.be/8t5odCOZHkI?si=GG3tBAD5DZ8Ssd6-
maiurb ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 09.12.2024, 13:07   #6
Rizzo
 
 
Registriert seit: 04.08.2016
Beiträge: 418
Nix neues...
Rizzo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2024, 13:55   #7
Crimson
 
 
Registriert seit: 16.01.2004
Beiträge: 6.424
Moin,

iso-invariant ist tatsächlich nicht neu.

Zitat:
Zitat von rudluc Beitrag anzeigen
Es geht darum, dass es in RAW nahezu egal sein soll, ob man mit gleichen Belichtungswerten ein Foto mit ISO 100 oder mit 3200 machen kann und dass das in der Nachbearbeitung um 5 Blenden aus der "Unterbelichtung" hochgezogene Bild genau so aussieht wie das mit der hohen ISO fotografierte Bild.

Sehr interessant!
ja und nein, oder eher: nicht ganz... es bleibt auch bei iso-invarianten Sensoren noch ein (kleinerer) Unterschied und man kann auch hier nicht 5 oder mehr Blenden ohne Nebenwirkungen hochziehen, 2 bis 3 aber auf jeden Fall, es ist also sehr viel mehr möglich als früher. Hauptgrund ist das geänderte Design: der AD-Wandler sitzt nun VOR der ISO-Aufhellung (früher umgekehrt). Außerdem: die Invarianz geht üblicherweise nicht über den gesamten Bereich.
__________________

Crimson ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 09.12.2024, 15:05   #8
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.104
Ja, Nebenwirkungen: Diese Nebenwirkungen sind das Ergebnis, dass schlicht nicht ausreichend recherchiert wurde.

Zitat:
Zitat von Crimson Beitrag anzeigen
Außerdem: die Invarianz geht üblicherweise nicht über den gesamten Bereich.
Exakt!


Zitat:
Abschied von der ISO
Mal wieder plakativ von dem Kollegen heraus gebrüllt, und, ... den Rest meines Satzes verkneife ich mir...

Ich habe es im Detail (! und nicht nur ISO 100 und 3200) getestet und dann soll er mir sagen: Der Sensor der A7IV sei ISO invariant:


Bild in der Galerie

(das hatten wir hier im Forum aber auch schon vor 3 Jahren)


Noch viel dramatischer, um nicht zu sagen spektakulär, ist der Unterschied bei der A7SIII: https://www.sonyuserforum.de/forum/s...01#post2245101


Bild in der Galerie

Zu dem Zeitpunkt war mir noch nicht bewusst, dass der Sensor der A7SIII ein 48MP Sensor mit Quad-Bayer Architektur ist, der bei verschiedenen ISO Stufen diese 'Quad-Bayer' unterschiedlich auslesen/gewichten kann.

Der Begriff 'ISO-Invarianz' ist mit Vorsicht zu benutzen. Er gilt für jede Kamera nur innerhalb bestimmter Grenzen und diese Grenzen sind auch bei jeder Kamera in anderen Bereichen. Wer das in YouTube einfach pauschal heraus posaunt (ISO Lüge! u.ä.), hat schlicht nur oberflächlich recherchiert!

Nicht aus Langeweile habe ich im Thread zur A1II gefragt:
Zitat:
Zitat von aidualk Beitrag anzeigen
Bei Gelegenheit würde mich interessieren, wo die zweite 'Base-Iso' liegt bei Slog3 (PP8) bzw. S-Cinetone (PP11).

Geändert von aidualk (09.12.2024 um 15:10 Uhr)
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2024, 13:14   #9
Irmi
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Sauerland 59***
Beiträge: 11.222
Wenn es problematisch mit dem winigen Licht ist, drehe ich ISO hoch, aber nie so hoch, dass es wirklich ohne Nachbearbeitung passen würde. Bei der Nachbearbeitung bekomme ich weniger rauschen, als wenn ich die ISO passen hochdrehen würde. Mache ich schon lange so.
__________________
Gruß aus dem Sauerland Irmgard (IRMI) I.M.A f to / meine Glerie hier / I.M.A lerei
Ein Foto stellt den Augenblick dar, die Malerei die Interpretation
Irmi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2024, 17:30   #10
Rizzo
 
 
Registriert seit: 04.08.2016
Beiträge: 418
Soweit ich weiß, bin auch kein Experte, ist die Iso-Invarianz ja nicht von 100-51.200 oder so, sonder gestaffelt. Z. B. ISO 100 bis 800 oder ISO 800 bis 3200. Innerhalb dieser Werte spielt es wohl nahezu keine Rolle, ob ISO hoch oder aus den Tiefen hochgezogen... Natürlich von Kamera zu Kamera bzw. Hersteller wieder unterschiedlich.

Mag mich täuschen, aber so hatte ich das damals in nem Video von dem verstorbenen Alyn Wallace verstanden.

Ich persönlich belichte auch lieber leicht drunter ( um z. B. den Himmel richtig belichtet zu haben ) und zieh dann die Tiefen hoch, falls nötig. Die neuen Kameras können Dynamik ja ganz gut. Falls es dann doch mal zu sehr rauscht, hilft die Entrauschungs-KI ganz gut!
Rizzo ist offline   Mit Zitat antworten
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