[Reisefoto]

Zitat von wutzel

Ja aber dieser Faktor ist auch nicht unerheblich, zu den Gehäusen gehören linsen und nicht jeder macht den Wechsel wenn ich meine linsen evtl bei der hausmarke weiter nutzen kann.

Das ist unbestritten und ein ganz großer Stabilitätsanker für Canon. Ich bezog mich lediglich auf Polly, der die von Ecce genannten Verkaufszahlen im Vollformat anzweifelte.

Zitat von Polly322

aber dir ist schon Bekannt das es keine Repräsentative Zahlen sind, sondern aus dem Zeitraum stammen wo Sony die A7RIII und die A7III auf dem Markt geschmissen hat.

Nein, das ist mir nicht bekannt, denn die A7rIII kam schon 2017 auf den Markt. Die Zahlen sind repräsentativ und zwar für den Zeitraum, in dem sie erheben wurden: 1 Halbjahr 2018. 6 Monate, nicht nur ein Augenblick. Wie es sich über ganz 2018 verhielt, weiß ich nicht, vermutlich liegen die Zahlen dafür noch nicht vor.

Zitat von Polly322

Ähnlich sieht es mit der nicht Repräsentativen Rangordnung ( Bestseller ) bei Digitalkameras auf Amazon US. aus.

Diese Zahlen sind hingegen nicht repräsentativ; nichtmal regional. Die Amazon Statistik ist völlig ungeeignet um daraus irgendwelche Schlüsse zu ziehen.

[twolf]

Zahlen gibt es viel, z.b. https://www.heise.de/foto/meldung/Ge...n-4219633.html

Und da ist wieder Canon vorne, was sicher ist, Sony ist dabei, und das nicht schlecht!

[wutzel]

Zitat von twolf

Zahlen gibt es viel, z.b. https://www.heise.de/foto/meldung/Ge...n-4219633.html

Und da ist wieder Canon vorne, was sicher ist, Sony ist dabei, und das nicht schlecht!

Das wäre zumindest mal ein Beispiel für realistische Recherche, wenn es so stimmt (zweifel ich mal nicht an).
Sony hat es richtig gemacht, Canon muss was tun und Nikon wird mehr zu kämpfen haben.

[twolf]

Zitat von wutzel

Das wäre zumindest mal ein Beispiel für realistische Recherche, wenn es so stimmt (zweifel ich mal nicht an).
Sony hat es richtig gemacht, Canon muss was tun und Nikon wird mehr zu kämpfen haben.

Wenn du die Zahlen Anschaust, wirst du Feststellen das Sony keine Kamera mehr Verkauft, Aber sehr Stabil ist, Der Verlust in den letzten Jahren an Stücklisten sehr Gering ist, und durch die Hoch Preispolitik sehr Profitabel ist.

Bei Nikon sehe ich eher keine Gefahr, Die Aufgabe ist die Produktion an die jetzigen Stückzahlen Anzupassen, und dann wird Nikon wieder Gutes Geld verdienen.

Im Moment wird die Preisentwicklung uns nicht gefallen, Kleiner werden Stückzahlen, Hohe Investitionen in ein neues Bajonett, wird als Resultat hohe Preise bedeuten.

Für Nikon und Canon spricht der Hohe Bestand an Kunden. Die Investitionen in ein neues System wird sich so mancher gut überlegen.

Wenn ich mal schnell ins Nikon Z Bajonett wechseln will, mit Nativen Linsen bin ich bei einen Invest von 8000 Euro (Zwei neue Bodys, und die drei 2.8 Linsen)
Zum Vorteil kommt zum Tragen das ich einige Objektive ohne Einschränkungen Weiterverwenden kann.
Da ist durch den Hohen Anteil von Af-S Linsen, und der Technischen Ausgereiftheit der Konverter für Nikon F an Nikon Z einiges Gewonnen.

Wenn Nikon das F Bajonett nicht weiter unterstützen würde, wäre der Weg zwei D850 Gebraucht zu kaufen, ein 200 f 2 noch dazu Holen. Bis die Nikon D850 durch sind von der Lebensdauer ganz Entspannt die Entwicklung von Nikon Z zu beobachten, und dann Langsam dem Umstieg Angehen.

Wenn ich zu Sony wechseln möchte, kann ich mal Locker den 2.5 fachen Betrag Rechnen.

Dazu kommt der fehlende Gebrauchtmarkt bei den Hochwertigen Linsen, und Gewinnen werde ich Praktisch 4KG weniger Ausrüstung, und Bildtechnisch fast Nix.
Alles was ich mit Sony könnte, kann ich auch mit Nikon und Spiegel Darstellen.
Da reden wir von Nachteilen zu Sony in den Grenzen des Systems, und die kommen bei mir fast nicht zum Tragen.

Zum Glück Arbeten Spiegellose und Kameras mit Spiegel mit dem gleichen Licht

[MaTiHH]

Naja, wieviel Forschung und Entwicklung kann ich finanzieren aus 240 Millionen Gewinn und wieviel aus 600 Millionen. Insbesondere da Nikon ja nicht gerade fette Jahre hinter sich hat.

[Ellersiek]

Zitat von twolf

Wenn du die Zahlen Anschaust, wirst du Feststellen das Sony keine Kamera mehr Verkauft, Aber sehr Stabil ist, Der Verlust in den letzten Jahren an Stücklisten sehr Gering ist, und durch die Hoch Preispolitik sehr Profitabel ist.
…

Häää?

Zitat von twolf

...Wenn ich mal schnell ins Nikon Z Bajonett wechseln will, mit Nativen Linsen bin ich bei einen Invest von 8000 Euro (Zwei neue Bodys, und die drei 2.8 Linsen)
…
Wenn ich zu Sony wechseln möchte, kann ich mal Locker den 2.5 fachen Betrag Rechnen....

Welcher vergleichbare Body und welche vergleichbaren Objektive kosten bei Sony in Summe in Vergleich zu Nikon das 2,5-fach?

Gruß
Ralf

[Windbreaker]

Zitat von Ellersiek

Häää?

Welcher vergleichbare Body und welche vergleichbaren Objektive kosten bei Sony in Summe in Vergleich zu Nikon das 2,5-fach?

Gruß
Ralf

Würde mich auch mal interessieren. Offensichtlich geht er von Objektiven aus dem Bestand aus, denn 2,8 Z-Objektive gibt es ja gar nicht. Und vergleichbare (7IIer) Sony-Bodies kosten wesentlich weniger als die Z-Geräte.
Selbst wenn ich die technisch wesentlich moderneren A7III und A9 rechne, sind die Vergleichspreise ungefähr gleich. (Und da bekomme ich ein bissel viel mehr für mein Geld).

[Polly322]

Zitat von twolf

Zahlen gibt es viel, z.b.

Hallo twolf

Richtig,
aber nicht die von Interesse sind !

Mit Zitat: "Die Verkäufe von Z6 und Z7 seien sehr robust" kann man nichts anfangen.

Von Interesse sind Verkaufszahlen in Stückzahl von einer

- Nikon Z7
- Nikon 850
- Sony A9
- Sony A99II
oder
- Canon EOS 1 z.B.

PS.: An den nicht bekannten Verkaufszahlen einer A9 haben sich vor kurzen, in einen Nachbar Thread die Gemüter erhitzt

[Polly322]

Zitat von Reisefoto

Nein, das ist mir nicht bekannt, denn die A7rIII kam schon 2017 auf den Markt. Die Zahlen sind repräsentativ und zwar für den Zeitraum, in dem sie erheben wurden: 1 Halbjahr 2018. 6 Monate, nicht nur ein Augenblick. Wie es sich über ganz 2018 verhielt, weiß ich nicht, vermutlich liegen die Zahlen dafür noch nicht vor.

Hallo Reisefoto

Das Bestseller Ranking hatte ich nur angeschnitten weil viele User dieses für wahre Münze nehmen und manche ziehen sogar Rückschlüsse von den "hochgeladen" Bilder auf flickr !


Ein Schritt zurück

Erst einmal ging es um Markt Anteile über alles von DSLMs & DSLRs in APS-C und Vollformat, siehe Beitrag #832.
Also nicht um Marktanteile von Spiegellose Full-Frame Systemkameras usw. !

Zweitens sind die BCN-Zahlen genauso Repräsentativen oder nicht Repräsentativen wie die hier herangezogenen Zahlen von der NPD Group Inc. ( US-amerikanischer Einzelhandels-Tracking-Service )

Drittens wird unmissverständlich von Full-Frame ILCs gesprochen, also von Vollformat System Kameras und APS-C und andere Formate wurde nicht berücksichtigt.

Auch die angeführte "Be Alpha" - Kampagne war / ist nur eine Marketing Aktion und hat mit der der Realen Situation wenig zu tun.

Erst wenn die andren Formate mitgerechnet werden, wird ein Schuh raus !

Ferner wurde die Alpha 7RIII erst gegen Ende 2017 vorgestellt und gelangte erst 2018 in größeren Umfang in Handel, wenn ich mich recht erinnere gab es Lieferschwierigkeiten.
(In der Zeitleiste der Sony-ILCE-Modelle (E-Bajonett) ist 7RIII tatsächlich falsch auf Januar 2017 eingetragen.)

Frage

Wo finde man eigentlich die Maßen von Sony Fotografen ?

Verbleibe mit schönen Bildern, Polly322

PS

Bei einer internen Veranstaltung von unserem Zoo in Rheine waren ich und mein Bruder quasi fast alleine mit Sony Equipment unterwegs.

Fahr doch mal nach Leeuwarden oder zum Tiger Meet nach Mont-de-Marsan, um zu schauen mit was die Welt fotografiert.

Ich besuch auf jeden Fall beide Events und hoffe das Nikon in Mont-de-Marsan einen Info Stand hat, so das man eine Nikon Kamera unter Einsatz Bedingungen in direkten vergleich zu meine Sony‘s testen kann.

[MaTiHH]

Zitat von Polly322

Frage

Wo finde man eigentlich die Maßen von Sony Fotografen ?

Wenn du den Aluhut abnimmst wird das klarer.