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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony RX- und ZV-1-Serie » Kaufberatung RX10, 100 oder doch ne Alpha 6xxx ?!?
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Alt 20.10.2020, 19:15   #11
Man
 
 
Registriert seit: 28.03.2004
Ort: D-53913 Swisttal
Beiträge: 2.583
Einen großen Teil (klein, immer dabei, Schärfentiefe von vorn bis hinten, an den Bildern muss man nichts mehr bearbeiten, können ohne Umwege ins Web geladen werden, können mit entsprechenden Apps schon im Urlaub auf dem Smartphone bearbeitet werden - wenn man das möchte) leisten aktuelle Smartphones.
Schwächen gibt es bei wenig Licht, wenn man ohne Automatiken arbeiten möchte, wenn man den Blick des Betrachters über selektive Schärfe leiten möchte = Motive freistellen möchte, keinen Bock auf ausschließlich Weitwinkelaufnahmen hat. Teilweise gibt es da schon Lösungsansätze (mehrere Kameras für mehr Lichtstärke durch Kombination schwarz/weiss mit farbe, eigene Kamera für Tiefeninformationen zum Bild, Kombination mehrere Kameras mit unterschiedlichen Brennweiten), aber das ist nicht jedermanns Sache.

Eine aktuelle RX100er käme deinem Anspruch ("richtige" Kamera zum immer dabei haben) am nächsten - 24-70 (sollte für die üblichen Motive völlig ausreichen) oder 24-200 ist eher eine Typsache.
An die Ergebnisse einer D5III in den üblichen Grenzfällen (schlechtes/wenig Licht, schnelle Bewegungen, freistellen von Motiven) kommt eine RX100 systembedingt aber nicht ran. Beim Rest schon und Hand aufs Herz: wann brauchst du die Fähigkeiten einer aktuellen VF-Kamera?

Wenn du dahin kommen möchtest, hast du z. B. eine a7III oder höher mit einem 24-105 /F4 (großer Zoombereich) oder 24-70 /F2,8 (Zoom mit hoher Lichtstärke) und selbst eine kleine Festbrennweitensammlung (z.B. 24, 35, 55, 85) käme in Frage, ist aber nicht mer flexibel. Mal abgesehen davon, dass das mehrere Tausend Euro kostet: dann ergibt sich wieder das Problem, was du eigentlich mitnehmen möchtest. Häufig lautet die Antwort dann (wieder): eigentlich nichts. (so hast du dich jedenfalls mit der D5III eingeschätzt)

Auch die aktuellen 6000er mit flottem AF (6100, 6400, 6600) liefern gute Ergebnisse und sind auch preislich attraktiv: aber was möchtest du mit einer Kamera mit Wechselobjektiven, wenn du sozusagen schon aus Prinzip keine Objektive wechseln möchtest?

Ich käme eher aus der anderen Richtung: welche Kamera/Objektive benötige ich, um ohne größere Einschränkungen (und nicht arg zu teuer) fotografieren zu können.
Als Minimallösung stellte sich bei mir die A7III mit 24-105 raus.
Schon das ist aber nichts mal für eben in die Hosentasche (müsste schon eine sehr große Hose sein, wenn das in deren Tasche reichpassen würde).
Je nach Bedarf adaptiere ich dann aus Kostengründen bereits vorhandene A-Mount-Objektive mit SSM oder USD.
In den meisten Fällen reicht das 24-105 aus. Das wäre für dich aber zu groß und selbst mit der A7III zu teuer. Eine A7II würde ich dir für tobende/spielende Kinder als Motiv eher nicht empfehlen (owohl der Preis schon heiß ist). Die ist eher für ruhigere Motive geeignet wie z. B. typische Erinnerungsfotos (Urlaub), Portraits, Landschaften usw.
__________________
Das Leben ist hart, ungerecht.......und endet mit dem Tode.
Ich persönlich bevorzuge das Leben (trotzdem).
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Alt 20.10.2020, 19:22   #12
peter2tria
Chefheizer
 
 
Registriert seit: 30.03.2015
Ort: Fürstenfeldbruck
Beiträge: 4.874
Zitat:
Zitat von sawimbulu Beitrag anzeigen
Okay...was spricht denn gegen die rx100...?

Bin ja jetzt doch was angefixt von der 7ii, weil Vollformat
Tja, alles wird nicht gehen.
Du hast dann noch so nebenbei nachgeschoben, dass Du Kinder fotographieren willst. Dann bist schon wieder bei einem flotten AF.
Wenn Du die Vorteile von VF nutzen willst, werden die Objektive auch noch groß und je nachdem welchen Brennweitenbereich Du abdecken willst, wirst Du auch die Objektive wechseln müssen.
Was gerade so von der Größe klappen könnte wäre eine a7c mit dem Tamron 28-200. Das wäre fast die rx100 VII in Vollformat .... aber über 2500€

Sag' doch nochmal welchen Brennweitenbereich Du haben willst.

Übrigens nutze ich gerne die Hüfttasche Camslinger Outdoor. Da passt die a6x00 mit dem angesetzen 18-135 (und aufgesetzter GeLi) und dem Samyang 12/2 rein. Damit kann man prima wandern und auch in der Stadt ist das nicht 'affig'.
__________________
So long
Peter

....ich administriere nicht, ich moderiere nur....
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Alt 20.10.2020, 19:26   #13
Andronicus
 
 
Registriert seit: 26.11.2012
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.772
Du willst Deine APS-C bzw. VF-Kamera gegen eine andere VF-Kamera austauschen in der Hoffnung dass sie nicht mehr so klobig ist?
Da kommt es nicht auf die Kamera, sondern mehr auf die Objektive an. Die sind nun mal größer.
APS-C ist da schon kleiner, auch von den Objektiven her.

Wenn Du es wirklich klein brauchst - und davon gehe ich nach Deinen Kommentaren zu urteilen aus - dann würde ich bei der RX100 bleiben. Evtl. ein neueres Model nehmen. Da wäre dann nur die Entscheidung ob viel Zoom und wenig Lichtstärke oder viel Lichtstärke und wenig Zoom. Ich würde viel Lichtstärke und wenig Zoom vorziehen, denn nichts geht über wenig Licht.

Bei den neueren 100er ist der Autofokus auf dem neuesten Stand, d.h. ich gehe davon aus, dass er den Deiner Kamera übertreffen wird.

Ach so, da gibt es noch die Blogger-Kamera (Model weiss ich im Moment nicht), allerdings ohne Sucher. Schau Dir die doch mal ansonsten an. Vielleicht ist die was für Dich. Ich meine, sie hat auch den guten Augenautofokus, bin mir aber nicht ganz sicher.
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Alt 20.10.2020, 19:29   #14
sawimbulu

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.07.2011
Ort: Bonn / NRW
Beiträge: 175
Danke @man für den ausführlichen Bericht. Bringt etwas Licht ins dunkle.
VF ist schon was schönes. Aber der Preis ist derzeit nicht drinnen. Von der Beschreibung her würde die 7ii vermutlich ausreichen. Tobende Kinder werden nicht das Hauptmerkmal sein. Auch wenn der Preis echt Hot ist, hat das Kit-Objektiv eine recht schlechte Lichtstärke...

@peter2tria
Bei meiner Canon hatte ich u.a. 24-105. Diese Brennweite fand ich super.
Bin aber auch mit 24-70 zufrieden. Schließlich kann man ja in die Bilder hineinzoomen...
Also ich tendiere eher zu WW....
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Alt 20.10.2020, 19:47   #15
peter2tria
Chefheizer
 
 
Registriert seit: 30.03.2015
Ort: Fürstenfeldbruck
Beiträge: 4.874
Wenn Du unter 24mm willst, dann bleibt nur noch eine Kamera mit Wechselobjektiv.

Eine APS-C mit 16-50 entspricht vom Bildausschnitt 24-75 bei Vollformat.
Das Samyang 12/2 ist vergleichsweise günstig und könnte eine Ergänzung sein.

Aber wenn es wirklich in die Hosentasche passen muss, dann würde ich auch zur rx100 Va raten..... aber eben nur bis 24mm nach unten.
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So long
Peter

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Alt 20.10.2020, 19:50   #16
Traumtraegerin
 
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.897
Ich habe die RX10IV gerade für rund 1.200 € bei Sat*** in der Vitrine entdeckt und mitgenommen. Sie war von 1.700 € runtergesetzt. Ich dachte, ich bekomme den Aussteller, aber man fand noch eine niegelnagelneue im Regal. So spontan habe ich noch nie zuvor eine Kamera gekauft. Allerdings war ich vorab über die Vorteile der RX10IV informiert, da ich bereits mit dem Vorgänger unterwegs gewesen bin.
Es war eine kleine Filiale mit wenig Platz und ich hatte den Eindruck, dass man dort Sony nicht mehr viel Raum zugestehen wollte und daher einiges einfach raus musste. Offiziell gab es diesen Preis nicht. Die aktuelleren Sonys waren überhaupt nicht vertreten, was mich in der Vermutung bestärkt. Vielleicht schaust du einfach mal vor Ort und nicht online.

Ich hatte zeitweilig die 100VII ins Auge gefasst, aber dann kam das Super-Angebot dazwischen und die 600 mm will ich doch nicht missen. Ich besitze auch die RX100II und sie kommt weiterhin zum Einsatz.
Beide Kameras sind noch klein genug, sie auf Ausflügen dabei zu haben. Trotzdem kommt die „Dicke“ häufiger zum Einsatz, auch wenn ich besser nicht so viel schleppen sollte.
Allerdings fehlt mir bei beiden gelegentlich der Weitwinkel und dann (aber nur dann) tausche ich mit meiner Tochter, die eine 6400er besitzt. Beide Kameras haben einen AF, der sich für Kinder- und Tierfotos eignet. Ich könnte in einer kleinen Tasche alles dabei haben, während ich mit einer Systemkamera wahrscheinlich schon vor dem Ausflug mit der Wahl der Objektive überfordert wäre.

Da du gerne beides hättest, nämlich Kindergeburtstage und Städtereisen, bietet sich tatsächlich eher etwas aus der 6000er Reihe an. Meine Tochter hat die 6400er bisher noch nicht bereut. Sie hat die Kamera häufig in Wraps gewickelt in der großen Handtasche liegen.
Wenn die Kinder aus dem Haus sind, sie endlich die Zeit für Wildlife-Fotografie hat und auch nicht mehr viel tragen will/kann (wie ich), wird sie vielleicht auch umsteigen.

Die Entscheidung fällt sicher schwer, aber ich habe für mich erkannt, dass es in meinem Leben für jede Kamera eine Phase gab und gibt (oder umgekehrt). Eine Kamera-Kauf ist also keine Einbahnstraße oder Entscheidung für die Ewigkeit.

Zu den 7ern kann ich mich aufgrund fehlender Erfahrung nicht äußern, sorry.
__________________
Gruß aus Hamburg von Sabine

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Traumtraegerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2020, 19:57   #17
sawimbulu

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.07.2011
Ort: Bonn / NRW
Beiträge: 175
Hab mir eben mal die Hüfttasche angeschaut. Echt super, kannte ich noch nicht...

@ Traumtraegerin
Also für den Preis hätte ich auch direkt die rx10m4 gekauft und mitgenommen. Dann hätte ich diesen Post nicht gemacht
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Alt 20.10.2020, 20:11   #18
Traumtraegerin
 
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.897
Zitat:
Zitat von sawimbulu Beitrag anzeigen
Hab mir eben mal die Hüfttasche angeschaut. Echt super, kannte ich noch nicht...

@ Traumtraegerin
Also für den Preis hätte ich auch direkt die rx10m4 gekauft und mitgenommen. Dann hätte ich diesen Post nicht gemacht
Das glaube ich gern. Wie oben geschrieben: Einfach mal schauen. Vielleicht wird auch in anderen Filialen „aufgeräumt“...
__________________
Gruß aus Hamburg von Sabine

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Traumtraegerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2020, 20:40   #19
sawimbulu

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 25.07.2011
Ort: Bonn / NRW
Beiträge: 175
Aber schlauer bin ich noch nicht ganz.
Es wurde nun die 7ii, rx10m3, rx10m4, rx100m5a, rx100m6, rx100m7 sowie die a6100 und 6400 empfohlen.

Die 7ii fällt raus, weil das Equipment zu teuer wäre.
Ebenfalls raus (außer ich finde so ein super Angebot) eine rx10m4.

rx100m6 oder die m7? Lohnt sich das neue Modell...? Weil die Spezifikationen sonst identisch sind

Und was ist mit der 6100 bzw. 6400. gibt es hier eine gute Empfehlung und wenn, mit welchem Objektiv? Ist das 16-50 zu empfehlen?

Schonmal ein fettes DANKE an alle für die Empfehlungen und Ratschläge !!!
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Alt 20.10.2020, 20:47   #20
jsffm
 
 
Registriert seit: 31.01.2007
Ort: Frankfurt/M
Beiträge: 1.952
Wenn Du es weiterhin kompakt mit mehr Brennweite willst, dann die RX100 VI. Du musst halt etwas auf Lichtstärke verzichten.
__________________
Grüße aus Frankfurt,

Jürgen

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