[DerGoettinger]

Hallo zusammen,

ich merke, dass mein Lenovo T460s in die Jahre kommt und den stillschweigend steigenden Anforderungen nicht mehr unbedingt hinterher kommt.

Da Platz bei mir so eine Sache ist, liebäugle ich gerade mit einem Mini-PC mit 30GB Arbeitsspeicher und einer 2TB-Platte. In der finalen Auswahl stehen zwei Rechner gefunden, die im Kern identisch sind, so dass allein die Frage bleibt: AMD oder Intel?

Zur Auswahl steht:

• AMD Ryzen™ 9 7940HS oder Ryzen™ 7 7840HS mit AMD Radeon™ Grafik 780M
• Intel Core i9-13900H mit Intel® Iris® Xe-Grafik

Für was sollte man sich entscheiden?

Nachtrag für später dazukommende Lesende/Schreibende:
Ich weiß: Mini-PCs sind aus verschiedenen Gründen nicht die Superlösung.

Aber ich habe nicht nur ein Rechnerproblem, sondern auch ein deutliches Platzproblem.

Das ist kein spontanes Thema, sondern eines, bei dem ich inzwischen einen langen Findungsprozess hinter mir habe und unter anderem auch über Untertischlösungen, Worksations, "Kleindesktops" und Notebooks nachgedacht. Auch wenn diese Ansätze mit isoliertem Blick auf Bildbearbeitung sicher besser wären, sind die Raum- und Pkatzprobleme, die sie mit sich bringen, so relevant, dass ich sie nicht umsetzen kann.

Unter den vielen schlechten Gesamtlösungen ist leider ein Mini-PC mit einem Gehäuse-Volumen von etwa 0,5l die einzige für mich umsetzbare Lösung. Alle Hinweise auf bessere Laptops, Desktops, Midi-PC et al. sind sicher wohlgemeint (und werden von mir auch so wahrgenommen), sind aber leider nicht zielführend.

[HaPeKa]

Ich würde keine Notebook Technologie (Prozessor & Grafik) bei einem stationären PC einsetzen. Die sind leistungsmässig nicht mit den entsprechenden Desktop Systemen zu vergleichen und preislich höher angesiedelt als Desktop Prozessoren und Grafikkarten mit vergleichbarer Leistung. Die Hersteller tricksen da ziemlich mit den Bezeichnungen, dass die Kunden davon ausgehen, Desktopleistung auch mobil zu bekommen. Und das geht leider nicht. Zudem wird die Kühlung recht laut bei den Mini PCs. Hatte mal einen Intel NUC, der war top für alles ausser für Bildbearbeitung, da gingen die Lüfter schnell mal auf 100% und der Prozessor wurde gedrosselt.

Nachtrag: Hol dir am Kiosk das aktuelle c't Magazin (06-2024). Dort gibt es eine Notebook Kaufberatung mit vielen Infos zu den aktuellen Prozessoren, Grafikkarten und KI Beschleuniger, die in den mobilen Geräten (und auch in Mini-PCs) eingebaut werden.

[DerGoettinger]

Zitat von HaPeKa

Ich würde keine Notebook Technologie (Prozessor & Grafik) bei einem stationären PC einsetzen.

Das sehen andere anders: https://www.youtube.com/watch?v=PhzBNChqgbo. In dem Video, das einen Rechner mit sehr vergleichbarer Konfiguratin zeigt, ist ausdrücklich auch die Leistung im Zusammenhang mit Bildbearbeitung berücksichtig.

Außerdem ist - ich möchte es der Vollständigkeit halber noch einmal wiederholen - Platz bei mir so eine Sache. Einen normalen Desktoprechner kann ich nur mit größeren Änderungen an meiner Kabelkonfiguration platzieren und würde gleichzeitig neue Platzprobleme generieren. Das ist keine Option. Deswegen hatte ich das auch gar nicht mehr erwähnt, sondern gleich von "finaler Auswahl" gesprochen.

Für ein neues Notebook bliebe nur der gleiche (relativ platzraubende) Stelle, geschlossen in einer Docking Station - womit sich ein weiteres Problem ergibt: Notebooks sind bei vergleichbarer Rechnerkonfiguration als "System im Ganzen" teurer, weil - vereinfacht gesagt - zusätzlich noch Display und Tastatur bezahlt werden müssen. Da ich ein Notebook aus Platzgründen aber nur geschlossen betreiben kann und auch deshalb eine rein stationäre Lösung suche, scheint mir die Notebook-Lösung ebenfalls nicht zielführend.

Ich weiß, es ist nett gemeint, mich auf mögliche Lücken in meinen Überlegungen aufmerksam zu machen, aber ich habe verschiedenste Konfigurationen und Lösungsansätze durchdacht und nicht ohne Grund von "finaler Auswahl" gesprochen.

[rudluc]

Ich habe vor ein paar Wochen einer Nachbarin einen MiniPC (NiPoGi) eingerichtet, die ihren riesigen und mit wüstem Kabelverhau umgebenen Monster-Blechkasten (12 Jahre alt) damit ersetzt hat.
Er läuft mit einem Ryzen9 und Windows 11, hat 16GB RAM und eine 512GB SSD, lässt sich aufrüsten und hat gerade mal ca. 350€ gekostet. Bluetooth und WLAN sind an Bord.
Er wird zwar nur für einfache Büroarbeiten verwendet, aber das tut er äußerst souverän.

Das einzige Manko, was eventuell stören könnte, und das musst du bei deiner Entscheidung beachten bei den gesteigerten Anforderungen von Bildbearbeitung, ist das Lüftergeräusch. Denn das Gehäuse ist sehr klein und die Lüfter rauschen schon recht deutlich, vor allem, wenn das Gerät direkt vor der Nase steht. Außerdem geschieht die Stromversorgung über ein sehr kleines Netzteil, was dazu führen kann, dass der Rechner die Leistung begrenzt. Es ist natürlich auch nur mit einer Onbord-Grafik ausgestattet, wo deren Beschleunigung von rechenintensiven Prozessen auch nur gering ausfällt.

Kurz gesagt, was für Gelegenheits-User ein Riesenvorteil ist, kann für anspruchsvollere Medienarbeiter eine Fehlentscheidung sein.

[Porty]

Zitat von DerGoettinger

Das sehen andere anders: https://www.youtube.com/watch?v=PhzBNChqgbo. In dem Video, das einen Rechner mit sehr vergleichbarer Konfiguratin zeigt, ist ausdrücklich auch die Leistung im Zusammenhang mit Bildbearbeitung berücksichtig.

Schau mal bitte in die Videobeschreibung: Jede Menge Alffilate- Links genau der besprochenen Geräte. Ein Schelm, der dabei Böses denkt.........
Diese Minidinger sind für den normalen Bürokram ok, bei Bildbearbeitung wird die Luft schnell dünn. Ich hatte so ein Ding mit einen I7 und 16 GB als Drucker- PC, da lief auch eine Lizenz vom C1 mit drauf. Mal schnell die Farbballance drehen ging noch, bei mehr wurde das Ding zum Föhn (So ein billiges Ding, wie man oft in Hotels hat).
Mal ganz abgesehen, möchten heutige Bildbearbeitungsprogramme gern eine kräftige Gafikkarte mit genug Speicher. Da kommt die integrierte Grafik schnell an ihre Grenzen.
Ich hab jetzt ein Notebook mit nen Ryzen 9 7940 und separater Nvidia RTX 460. Da hab ich mal spaßeshalber auf die Prozessor- interne Grafikkarte umgeschaltet. dass Ding wurde richtig lahm......

[rudluc]

Zitat von DerGoettinger

Da Platz bei mir so eine Sache ist, liebäugle ich gerade mit einem Mini-PC mit 30GB Arbeitsspeicher und einer 2TB-Platte. In der finalen Auswahl stehen zwei Rechner gefunden, die im Kern identisch sind, so dass allein die Frage bleibt: AMD oder Intel?

Wenn Kompaktheit eine Rolle spielt bei hoher Leistung und Energieeffizienz, wäre da für dich ein Mac mit M-Prozessor nicht auch eine Option?

[Alzberger]

Ich habe mich gerade für einen Mini PC vom PC Specialist entschieden:

30 x 30 x 10 cm
Intel i9
64 GB RAM

https://www.pcspecialist.de/computer...ffice-mini-ii/

Grüße

[Klinke]

Zitat von rudluc

Wenn Kompaktheit eine Rolle spielt bei hoher Leistung und Energieeffizienz, wäre da für dich ein Mac mit M-Prozessor nicht auch eine Option?

Kann ich tatsächlich, nach gefühlten tausend Jahren Windows auch nur empfehlen. Klein, leise, leistungsstark.

Vergessen ... teuer!

[rudluc]

Zitat von Klinke

.Vergessen ... teuer!

Ab 589€ für das Grundmodell. Erst die Höherbestückung mit RAM und Speicherplatz ist dann unverhältnismäßig teuer.

[DerGoettinger]

Zitat von Porty

Schau mal bitte in die Videobeschreibung: Jede Menge Alffilate- Links genau der besprochenen Geräte. Ein Schelm, der dabei Böses denkt.........

Du kennst die Videos von David? Es scheint mir nicht so. Solltest Du Dir aber mal ansehen. Er ist ziemlich deutlich in seinen Beurteilungen und sehr differenziert. Gefälligkeitsbeurteilungen wirst Du bei ihm nicht finden.

Zitat von Porty

Diese Minidinger sind für den normalen Bürokram ok, bei Bildbearbeitung wird die Luft schnell dünn. Ich hatte so ein Ding mit einen I7 und 16 GB als Drucker- PC, da lief auch eine Lizenz vom C1 mit drauf. Mal schnell die Farbballance drehen ging noch, bei mehr wurde das Ding zum Föhn (So ein billiges Ding, wie man oft in Hotels hat).

Das Problem liegt weniger bei "Mini", sondern mehr bei "I7 und 16 GB", vor allem wenn es ältere Prozessor-Generationen sind. Mein T460s ist auch ein i7 mit 16 GB - und auch der ist ein Fön, wenn ich LrC anwerfe.

Zitat von rudluc

Wenn Kompaktheit eine Rolle spielt bei hoher Leistung und Energieeffizienz, wäre da für dich ein Mac mit M-Prozessor nicht auch eine Option?

Hab ich auch dran gedacht, letztendlich aber eher ungern. Ich bin kein Anwender, sondern bin mit den Konfugurations-Internas von Windows nach über 30 Jahren sehr vertraut und schätze dieses Wissen sehr, weil es mich sehr unabhängig macht. Einen auch nur annähernd vergleichbaren Stand würd ich mir auf MacOS kaum noch aneignen können bzw. ich hab aktuell nicht die Zeit, mir einen für mich befriedigenden Wissensstand in einem adäquaten Zeitraum zu erarbeiten. Außerdem verwende ich auch in anderen Bereichen sehr spezielle Software (z.B. Notensetzprogramme), von denen ich nicht weiß, ob es dazu MacOS-Versionen gibt. Der Wechsel - so sinnvoll er isoliert für die Bildbearbeitung wahrscheinlich ist - bringt mir im Nachgang diverse Folgeprobleme.

Zitat von rudluc

Das einzige Manko, was eventuell stören könnte, und das musst du bei deiner Entscheidung beachten bei den gesteigerten Anforderungen von Bildbearbeitung, ist das Lüftergeräusch.

Ein für mich akzeptables Problem, da mein Laptop bereits ziemlich hohe Lüftergeräusche produziert. Der Geschwindigkeitsvorteil und der immense Platzgewinn stehe für mich im Vordergrund.

Zitat von Alzberger

Ich habe mich gerade für einen Mini PC vom PC Specialist entschieden:

30 x 30 x 10 cm

Ja, war ganz zu Anfang auch eine Überlegung, aber den Platz habe ich leider nicht. Die Lösung ist noch größer als der Laptop. Die Lösungen, die ich im Blick habe, bewegen sich etwa im Bereich 12,4 x 12,4 x 4 cm bzw. 11,7 x 11,2 x 5 cm. Das ist volumenmäßig ein riesen Unterschied zur Mini-PC-Lösung von Dir

Nochmal generell:
Ich habe bereits selbst einen langen Findungsprozess hinter mir und habe unter anderem auch über Untertischlösungen, Worksations, "Kleindesktops" und Notebooks nachgedacht. Auch wenn diese Ansätze mit isoliertem Blick auf Bildbearbeitung sicher besser wären, sind die Raumprobleme, die sie mit sich bringen, so relevant, dass ich sie nicht umsetzen kann. Ich muss leider alle relevanten Aspekte berücksichtigen, und diese Lösungen sind nach meiner Analyse in der Gesamtheit leider schlechter.

Ich mache mir gern die Mühe, Eure Anregungen zu nutzen, um noch einmal darüber nachzudenken (möglicherweise habe ich ja doch einen Aspekt übersehen), aber ich würde mich sehr freuen, wenn ich Euch auf mein Eingangsproblem zurückführen könnte:

Nach langem Findungsprozess geht es final um zwei potentielle Lösungen:

• AMD Ryzen™ 9 7940HS oder Ryzen™ 7 7840HS mit AMD Radeon™ Grafik 780M
• Intel Core i9-13900H mit Intel® Iris® Xe-Grafik 96eu