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31.03.2023, 16:59 | #41 | |
Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
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Beiträge: 1.006
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Zitat:
Folgender Aufbau: Wir stehen nebeneinander und fokussieren beide gleichzeitig das gleiche Motiv,
Ich möchte gerne wissen, wo hier der essentielle Lichtstärkevorteil des Vollformatsensors ist?
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben |
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31.03.2023, 17:10 | #42 | |
Registriert seit: 30.01.2006
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Beiträge: 9.271
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Zitat:
Genau das ist der alte Hütchenspielertrick.
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Viele Grüße, Klaus |
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31.03.2023, 17:14 | #43 |
Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.006
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O.k., danke. Das find ich zumindest schon mal einen sachlichen Denkansatz.
Ich gebe zu, dass ich mit dem Denkansatz im Ergebnis nur den Sensor betrachte und andere Möglichkeiten des Systems komplett außen vorlasse. Aber ist das dann ein wirklich ein "Denkfehler"? Ist es nicht viel mehr der Beweis, dass der Vollformatsensor eben nicht per se lichtstärker ist als der APS-C-Sensor, sondern "nur" das Vollformat-System als Ganzes im Vergleich zum APS-C-System, weil am Vollformat-System lichtstärkere Objektive realisiert werden können - allerdings auf Kosten eines geringeren Schärfebereiches?
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben |
31.03.2023, 17:21 | #44 | |
Themenersteller
Registriert seit: 02.04.2019
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Zitat:
Schau nicht so überrascht. 's ging mir beim Betrachten des Videos ganz genau so.
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben Geändert von DerGoettinger (31.03.2023 um 17:23 Uhr) |
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31.03.2023, 17:24 | #45 | |
Registriert seit: 30.01.2006
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Zitat:
Man muss aber die Bilder in unterschiedlicher %-Vergrösserung anschauen bzw. jeweils formatfüllend auf dem Monitor dass sie dieselbe Endgrösse aufweisen. Und ich schaue höchstens überrascht über soviel Begriffsstutzigkeit.
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Viele Grüße, Klaus Geändert von turboengine (31.03.2023 um 17:30 Uhr) |
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31.03.2023, 17:45 | #46 |
Themenersteller
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Das geb ich mal so zurück
Ich hatte folgenden Versuchsaufbau: Wir stehen nebeneinander und fokussieren beide gleichzeitig das gleiche Motiv,
Es ist egal, dass Du mit dem 85mm-Objektiv auf 1.8 abblenden könntest und mehr Freistellungen realisieren könntest, weil Du damit a) ein "anderes" Bild bekommst, und b) Du damit am Sensor selbst gar nichts änderst, sondern nur am Objektiv. Es ist egal, dass Du an Deiner Kamera auf einen "Crop-Modus" umstellen könntest, weil Du dann einen "anderen" APS-C-Sensor mit weniger Pixeln hast, der wegen der geringeren Auflösung lichtstärker ist, und nicht, weil Du einen "abgeschalteten Vollformat-Sensor" hast. Falls jemand mit einer Vollformatkamera in der Gegend von Lübeck ist, erkläre ich mich sofort bereit, den Versuch real nachzustellen und auszuprobieren - inklusive Darstellung der Bilder hier im Forum!
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"Die ersten 10.000 Bilder sind die schlechtesten" - wahlweise Henri-Cartier Bresson, Jackson Pollock oder Helmut Newton zugeschrieben |
31.03.2023, 17:56 | #47 |
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Hä? Bei Blende 4 habe ich bei gleicher Belichtungszeit auf dem Vf Sensor dieselbe Lichtmenge eingesammelt wie ein Crop Sensor bei Blende 2.8. Richtig?
Die eingestellte ISO spielt da überhaupt keine Rolle. Das Bild auf dem Vollformatsensor ist aber doppelt so gross wie beim Crop-Sensor und muss daher nur halb so stark vergrössert werden um z.B. ein 60x90cm Poster zu geben. Ob ich bei der Aufnahme stärker vergrössere (Brennweite) oder bei der Wiedergabe (Grösse am Monitor) spielt keine Rolle solange ich bei der Aufnahme dieselbe Lichtmenge einsammle. Und wie werden denn die Ergebnisse in dem Video betrachtet? Vermutlich beide bei 100% Ansicht. Richtig? Dann ist aber das VF-Bild stärker vergrössert und der Vergleich unzulässig.
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Viele Grüße, Klaus Geändert von turboengine (31.03.2023 um 18:05 Uhr) |
31.03.2023, 17:59 | #48 |
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Du willst es nicht verstehen, wiederholst immer wieder das gleiche und gehst auf die Dinge, die nicht in deine Vorstellung passen, auch nicht ein.
Dafür gibt es eine Bezeichnung. Ich bin hier raus.
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- Video/Timelapse: Impressionen Tromsø - Schottische Highlands im November - Berge 2023 - Sternenhimmel Rhön - Rund um die Zugspitze - Ein Wintertag auf der Wasserkuppe Reiseberichte: La Palma - Grönland im Herbst - Polarlichttour Norwegen im November - Nord-Norwegen im Winter |
31.03.2023, 18:53 | #49 | ||
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Beiträge: 5.576
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Zitat:
Ein Vollformatsensor ist doppelt so groß wie der APS-C Sensor und ist somit doppelt so empfindlich, da bei gleicher Blende des Objektives halt die doppelte Lichtenergie den Sensor erreicht. Zitat:
Deswegen kann man mit einer Kompaktkamera im Miniaturwunderland einfacher Bilder machen, wie mit einer APS-C oder gar Vollformatkamera. Aber im normalen Fotografischen Leben ist gerade das Spiel mit selektiver Schärfe das Salz in der Suppe....
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Grüße Michael Fotografie ist das Festhalten des flüchtigen Augenblicks..... |
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31.03.2023, 19:02 | #50 | |
Chefheizer
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Zitat:
VF bietet einfach die größte Auswahl.
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So long Peter ....ich administriere nicht, ich moderiere nur.... |
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